Le Québec forme une nation...

Lamarche a écrit:

Sénateur a écrit:

ouais, c'est une bonne nouvelle ça.

Mais en revenant aux ex qui prennent la place qui ne le reviennent pas, c'est typique au PQ, cette pratique. Dans les autres parti, l'on ne voit pas ça de continuellement tirer la couverte sur leur bord même lorsque dumpé. ils ont tendances à s'effacer.

De toute façon, je trouve ça malheureux pour le chef en place. Regarde dans le cas de la prise de bec entre 2 ex ( Bouchard, Parizeau) Boisclair a dû prendre pour un au détriment de l'autre . Au mécontentement des fans de Parizeau.

Les ex devraient se taire et laisser toute la place au Chef. Ça éviterait plein de problème inutile.

Boisclair a plus légitimé le fait que Bouchard ait ouvert un débat que blâmé Parizeau.Il n'avait pas trop le choix,la tendance des ardants et la
plus à gauche avait sortis toute l'arsenal pour condamner Bouchard
La position majoritaire est tout autre et Boisclair doit la représenter.C'est pas la petite fraction qui mène,même si elle parle fort.

Si elle seule s'était exprimée au nom des souverainistes sur la sortie de Bouchard,à savoir ''ta yeule Bouchard'',pas fort pas fort d'un point de vue électorale et d'acception des autres tendances de la société.Surtout que c'est exactement la tendance qui fera la différence.Ceux qui restent à convaincre ont peur qu'un Québec indépendant se tasse trop à gauche,il faut les rassurer et au moins accepter un débat qui semble ammener des idées plus à droite.

Mais si on compare nos ex avec leurs ex,on a intéret à ce qu'ils parlent et ils ont intéret à se la boucler dans l'ensemble.

Un trio Parizeau-Bouchard-Landry opposé à un trio Martin-Chrétien-Johnson jr.Ouch!

D'après ce que je peux comprendre, vous ètes en période référendaire continue

Sénateur a écrit:

Lamarche a écrit:

Sénateur a écrit:

ouais, c'est une bonne nouvelle ça.

Mais en revenant aux ex qui prennent la place qui ne le reviennent pas, c'est typique au PQ, cette pratique. Dans les autres parti, l'on ne voit pas ça de continuellement tirer la couverte sur leur bord même lorsque dumpé. ils ont tendances à s'effacer.

De toute façon, je trouve ça malheureux pour le chef en place. Regarde dans le cas de la prise de bec entre 2 ex ( Bouchard, Parizeau) Boisclair a dû prendre pour un au détriment de l'autre . Au mécontentement des fans de Parizeau.

Les ex devraient se taire et laisser toute la place au Chef. Ça éviterait plein de problème inutile.

Boisclair a plus légitimé le fait que Bouchard ait ouvert un débat que blâmé Parizeau.Il n'avait pas trop le choix,la tendance des ardants et la
plus à gauche avait sortis toute l'arsenal pour condamner Bouchard
La position majoritaire est tout autre et Boisclair doit la représenter.C'est pas la petite fraction qui mène,même si elle parle fort.

Si elle seule s'était exprimée au nom des souverainistes sur la sortie de Bouchard,à savoir ''ta yeule Bouchard'',pas fort pas fort d'un point de vue électorale et d'acception des autres tendances de la société.Surtout que c'est exactement la tendance qui fera la différence.Ceux qui restent à convaincre ont peur qu'un Québec indépendant se tasse trop à gauche,il faut les rassurer et au moins accepter un débat qui semble ammener des idées plus à droite.

Mais si on compare nos ex avec leurs ex,on a intéret à ce qu'ils parlent et ils ont intéret à se la boucler dans l'ensemble.

Un trio Parizeau-Bouchard-Landry opposé à un trio Martin-Chrétien-Johnson jr.Ouch!

D'après ce que je peux comprendre, vous ètes en période référendaire continue

Exactement,bon pas pour tout le monde,mais la mienne a commencé vers 1974.

Le club grossit,on garde les vieux.Mais je comprends ce que tu dis,la liberté de parole des vieux ne fait pas toujours l'affaire du jeune en poste.

''On garde les ''vieux''... J'espère bien. Ce sont eux qui ont fait le PQ.

A l'oeil! a écrit:

''On garde les ''vieux''... J'espère bien. Ce sont eux qui ont fait le PQ.

Parfait donc,on ne fait pas dans l'âgisme.

Aujourd'hui ça fait 11 ans depuis le dernier référendum au Québec et il y a encore beaucoup de gens qui on un malaise à reconnaître le Québec comme nation. C'est vraiment désolant...

En parlant de nation, les Acadiens, malgré le fait que nous sommes une nation n'ont pas tellement tendance à se réclamer de ce titre. Je me demande pourquoi Ta pas une idée Sénateur ?

Pas si mal quand même la reconnaissance de l'intérieur.Les fédéralistes Québécois l'admettent,mais disent qu'une nation n'est pas obligé d'avoir un pays.Seulement les radicaux la renient ou au mieux disent que ce n'est pas important.

Au fédéral,ça se complique,marrant de les voir avec cette patate chaude. ...Quand on sait que le ROC dit NON !

Guevara a écrit:

Aujourd'hui ça fait 11 ans depuis le dernier référendum au Québec et il y a encore beaucoup de gens qui on un malaise à reconnaître le Québec comme nation. C'est vraiment désolant...

En parlant de nation, les Acadiens, malgré le fait que nous sommes une nation n'ont pas tellement tendance à se réclamer de ce titre. Je me demande pourquoi Ta pas une idée Sénateur ?

Peut-être que le fait que l'on se considère nous-mêmes comme une nation, nous suffit. Et puis tant que nous ne sommes pas trop revendicateur , le fédéral nous laisse tripper avec ça.

Nous avons notre drapeau national, notre Fête nationale et notre hymne national, tout ce qui nous reste à acquérir est le territoire. Et ce territoire, présentement, nous l'occupons.
Mais les choses ne peuvent continuer de cette façon, un jour ça cassera ou passera. La séparation du Québec pourrait devenir l'élément déclencheur à nos revendications. Le coup pied au t'chu qu'il nous faut.

Le Général lors de sa visite à l'Ouverture des Jeux de l'Acadie en juin dernier à Campbellton, a sûrement bad trippé lorsque les jeunes (2,000 et + ) ont entonnés l'Ave Marie Stella à la place de l'O Canada et qu'il s'est retrouvé avec un drapeau acadien dans les mains en première page du Telegraph Journal.

Lamarche a écrit:

Sénateur a écrit:

Et Boisclair ? Est-il en manque...d'envergure

C'est ce qu'on dit,mais passer après des Lévesque,Parizeau et Bouchard...

Sondage assez positif pour lui quand même.

Citation :

Les Québécois apprécient la performance de Boisclair

Presse Canadienne

Montréal


Un «effet Boisclair» commencerait-il à se faire sentir? La majorité des Québécois disent avoir une bonne impression du travail réalisé par le nouveau chef de l'Opposition officielle.

(...)

Citation :

Le 29 octobre 2006 - 22:38
Le PQ veut nationaliser le vent
Citoyen Lafrance

C'était la bonne journée pour le faire. Le Québec était sous des conditions de rafales allant jusqu'à 90 km.

Pendant… et sous… ce temps, un conseil national du Parti Québécois votait, malgré l'opposition de son chef et de la député chargée du dossier de l'écologie, l'addition à son programme éventuel de gouvernement (tout aussi éventuel) la nationalisation de l'énergie éolienne.

(...)

Heureusement qu'André Boisclair a déjà déclaré (pour la stratégie référendaire) ne pas se sentir lié par une lecture « fine et pointue » du programme de son parti ! C'est peut-être pour cela qu'un tout récent sondage a révélé qu'une majorité de Québécois se déclaraient satisfaits de son travail comme chef de parti !

http://www.matinternet.com/lafrance.php?article=20061029223728

Sur le coup, je l'ai trouvée drôle!

Sauf qu'en y pensant [juste un p'tit peu], je me suis dit que cela est excellent pour lui, pour le parti et pour la «cause» finalement!

AF

Lamarche a écrit:

Pas si mal quand même la reconnaissance de l'intérieur.Les fédéralistes Québécois l'admettent,mais disent qu'une nation n'est pas obligé d'avoir un pays.Seulement les radicaux la renient ou au mieux disent que ce n'est pas important.

Au fédéral,ça se complique,marrant de les voir avec cette patate chaude. ...Quand on sait que le ROC dit NON !

Et aujourd'hui, c'est Marc Garneau qui jongle avec la patate! Voir son texte:

Citation :

La reconnaissance de la nation québécoise - Le reflet authentique de la volonté des militants libéraux fédéraux du Québec

Marc Garneau

Coprésident du Groupe de travail «Pour une vision libérale renouvelée» et ancien président de l'Agence spatiale canadienne

Édition du mardi 31 octobre 2006

http://www.ledevoir.com/2006/10/31/121662.html

Sa dernière phrase:

«Ces personnes, tout comme moi, en sont venues au constat qu'il est temps de tendre la main au Québec afin de faire du Canada un pays plus fort.»

Euh... et avant? Nous ne méritions pas cet «honneur»?

AF

C'est bien beau reconnaître le Québec comme nation, mais comme Gilles Duceppe l'a dit, faut que cette reconnaissance amène quelque chose de concret. Autrement dit, le Québec devrais obtenir plus de pouvoirs.

Ignatieff parle d'inclure que le Québec est une nation distincte dans la Constitution canadienne. Mais pour se faire, il devra ouvrir la constitution à nouveau, ce qui risque de faire beaucoup de brouhaha.

Les journaux anglophones en ont déjà parler et les réactions négatives de canadiens anglais ont abondés. Juste sur le site du Globe and Mail il y avais deux fil de discussion sur le sujet récoltant plus de 100 commentaires, majoritairement très négatifs.

Si jamais Ignatieff remporte la course à la chefferie libéral et se fait ensuite élire Premier ministre du pays, ce qui demeure encore improbalbe, en esseyant de rouvrir la Constitution, il risque de se mettre à dos une bonne partie de la population canadienne anglophone qui va tout faire pour bloquer le processus. Finalement, on risque d'avoir un autre échec constitutionnel.

Si c'est un autre candidat que Ignatieff qui devient chef, il n'y aura pas de reconnaissance du Québec comme nation dans la Constitution.

Si Harper reste au pouvoir, on ne parlera pas de constitution, il n'y aura pas d'argent pour le plan environnemental du Québec, pas de règlement sur le déséquilibre fiscal, etc.


D'une manière où d'une autre, le Québec se fait avoir sur tout les plans. Les conditions pour favoriser un vote gagnant sur la souveraineté sont toutes entrains de s'enligner. Faut pas que la population québécoise manque le train cette fois-ci...

Guevara a écrit:

Les conditions pour favoriser un vote gagnant sur la souveraineté sont toutes entrains de s'enligner. Faut pas que la population québécoise manque le train cette fois-ci...

Yep!



AF

Benoît Pelletier revient à la charge à propos de la lettre de Bernard Landry...

Citation :

Le mardi 31 octobre 2006
Merci, monsieur Landry
L'ex-premier ministre contredit la thèse voulant que le fédéralisme canadien soit un frein au développement du Québec.

(...)

GO! GO! GO!

Vas-y mon Berny! Réponds-lui et clous-lui le bec une bonne fois pour toute!

AF

AF a écrit:

Lamarche a écrit:

Pas si mal quand même la reconnaissance de l'intérieur.Les fédéralistes Québécois l'admettent,mais disent qu'une nation n'est pas obligé d'avoir un pays.Seulement les radicaux la renient ou au mieux disent que ce n'est pas important.

Au fédéral,ça se complique,marrant de les voir avec cette patate chaude. ...Quand on sait que le ROC dit NON !

Et aujourd'hui, c'est Marc Garneau qui jongle avec la patate! Voir son texte:

Citation :

La reconnaissance de la nation québécoise - Le reflet authentique de la volonté des militants libéraux fédéraux du Québec

Marc Garneau

Coprésident du Groupe de travail «Pour une vision libérale renouvelée» et ancien président de l'Agence spatiale canadienne

Édition du mardi 31 octobre 2006

http://www.ledevoir.com/2006/10/31/121662.html

Sa dernière phrase:

«Ces personnes, tout comme moi, en sont venues au constat qu'il est temps de tendre la main au Québec afin de faire du Canada un pays plus fort.»

Euh... et avant? Nous ne méritions pas cet «honneur»?

AF

C'est qu'avant il n'y avait pas assez de danger de...

...séparation

La patate chaude parce-qu'on sent la soupe chaude.

Parlant de vieux et de ta yeule pépé.

Titre de la Presse: ''Landry appuie Boisclair'' et en sous-titre:
''L'ancier premier-ministre dit qu'il ne se fermera pas la gueule''

GO Bernie !

MA RÉPONSE À BENOÎT PELLETIER:

IMAGINE CE QUE LE QUÉBEC POURRAIT FAIRE S'IL ÉTAIT INDÉPENDANT, SURTOUT QUE LE QUÉBEC A DÉJÀ RÉUSSI À FAIRE DE TRÈS BELLES CHOSES EN ÉTANT SUBORDONNÉ À UNE AUTRE NATION!!!

PS: ET SURTOUT SI NOUS GARDIONS, UNE FOIS POUR TOUTE, NOS 3.9 MILLARDS PAR ANNÉE À NOUS...,,, IMAGINEZ LA VALEUR DE 4 STADES OLYMPIQUES PAR ANNÉE,, QU'ON POURRAIT INVESTIR EN ÉDUCATION, EN SANTÉ, EN INVESTISSEMENT AU NIVEAU DE L'ÉCONOMIE,,...

C'EST UN FAIT QUE LE DÉSÉQUILIBRE FISCAL ---- ET DE NOMBREUX AUTRES PROBLÈMES DE DOUBLE GOUVERNANCE --- SERAIT RÉGLÉ UNE FOIS POUR TOUTE, AVEC L'INDÉPENDANCE DU QUÉBEC.

Je co-signerais ça,on envoie ça quand

61% des Québécois voient le Québec comme une Nation.C'est pas beaucoup. Charest est dans le 61%.36% dans le ROC.Harper n'est pas dans le 36%.

Citation :

Selon un sondage commandé par la CBC, les positions sont bien campées, et elles ressemblent à celles qui avaient été exprimées quand le Canada avait voté contre l'entente de Charlottetown en 1992. Ainsi, 64 % des citoyens hors Québec ne voient pas la province comme une nation, alors que 61 % de ses résidents le croient.

Les données sont encore plus aux antipodes quand il est question de modifier la Constitution. 83 % des Canadiens hors Québec y sont opposés, alors que 66 % des Québécois interrogés n'y voient pas d'objection.

Bah... Dis-toi que dans le 39%, il y en a aussi un certain pourcentage qui veulent tout de même un pays!

Voici un p'tit texte piqué sur Vigile:

Citation :

Non mais... ça brasse-tu ?

Fernand Lachaine
Tribune libre de Vigile - jeudi 9 novembre 2006

------------------------------------------------------------------------------

Non mais... ça brasse-tu ? Le problème est que c’est nous qui nous faisons brasser. N’est-il pas humiliant de constater tous ces commentaires à notre sujet :

D’un bout à l’autre du Québec et du Canada les grandes théories fusent :

"non ils sont pas une nation, oui ils sont une nation mais pas physiquement juste théoriquement."

"Selon un dictionnaire anglais ils ne sont pas une nation."

" Le Larousse dit qu’ils sont une nation mais il y a des nuances."

Un des aspirants au poste de chef du parti libéral du Canada nous a dit que nous étions une nation mais dans Le Devoir d’aujourd’hui ( 9 novembre 2006) il serait prêt à un compromis !!!

Le petit Trudeau, lui, y dit que le nationalisme c’est dépassé !!!

Mais nous ne savons plus où donner de la tête !

Qui devrions-nous écouter ? Le commentateur qui vient de la British-Colombia, Stéphan Dion, Bob Rae, Ignatieff, le p’tit Trudeau, le ministre Pelletier, J. Charest ? Qui ?

À entendre et à lire tous ces gens qui nous humilient, nous rabaissent, nous foulent du pied comme du méchant crotin, je me suis rappelé une phrase qui apparaît sur un mur dans un théatre à Québec ( je crois que c’est le Grand Théatre de Québec) :

VOUS N’ÊTES PAS TANNÉS DE MOURIR, BANDE DE CONS.

Le journaliste Réjean Tremblay disait l’autre soir à la télévision, à notre sujet : À force d’être penchés il y a de grosses chances que nous nous fassions enculer.

C’est exactement ce qui nous arrive avec toute cette turbulence écoeurante à notre égard juste sur le mot nation.

Merci monsieur Frappier de me donner l’opportunité de m’exprimer

Fernand Lachaine

AF

On entend pas souvent parler du débat sur la nation de cette façon,ça change. Tout les politiciens qui jonglent avec la patate chaude seraient des...

Oui j'aime bien.

Mais bon il semble que ce débat soit un passage obligé.

L'important, c'est qu'on en parle, non ? C'était il n'y a pas si longtemps, un sujet tabou!

D'accord À l'oeil.Si le OUI était à 55% OU 60 %,on pourrait s'en foutre,mais nous sommes qu'à 45%.Il semble qu'une partie de nos compatriotes doivent avoir la certitude que la troisième voie est bloquée.Nos ''amis'' font très bien leur travail là-dessus.Lachaine y voit du mépris,peut-être,mais le plus important est de les voir coincés avec cette histoire de nation.Démonstration du cul-de-sac avant tout.

Citation :

Nation: Ignatieff nuance davantage sa position Hélène Buzzetti
Édition du vendredi 10 novembre 2006
Mots clés : souverainiste, Ignatieff, Nationalisme, Gouvernement, Canada (Pays), Québec (province)

La reconnaissance de la nation québécoise n'en ferait pas une province différente des autres

Devant les déchirements provoqués par le débat sur la nation québécoise au sein du Parti libéral du Canada, le prétendant au trône libéral Michael Ignatieff dilue encore un peu plus sa proposition en promettant qu'elle n'aura aucun effet concret. Le camp souverainiste invite déjà les fédéralistes du Québec à se rendre à l'évidence: leur rêve d'une troisième voie ne se concrétisera jamais.

Plus loin dans le même texte...

Citation :

Nation: Ignatieff nuance davantage sa position

Hélène Buzzetti
Édition du vendredi 10 novembre 2006

(...)

Chez les souverainistes, on salive devant ces déchirements. «Il ne nous reste plus qu'à souhaiter un beau "bienvenue" à M. Ignatieff dans la politique canadienne», a affirmé Jonathan Valois, député péquiste de Joliette et critique de M. Pelletier. «À partir du moment où on tente de satisfaire les Québécois, on déplaît aux Canadiens, et vice-versa. Tout cela rajoute juste de l'eau à notre moulin, nous les souverainistes, qui disons aux fédéralistes du Québec qu'ils vivent dans un grand rêve qu'un jour le Canada reconnaîtra la nation québécoise avec les pouvoirs qui viennent avec.»

Le chef Gilles Duceppe pense que le débat a été engagé par des personnes de bonne foi mais qu'elle se heurtent, une fois de plus, à «l'incompréhension» et même au «mépris» du Canada anglais.

(...)

http://www.ledevoir.com/2006/11/10/122554.html

Bon. Duceppe exagère un p'tit peu en disant ça. Incompréhension? Certainement. Mépris? Par une certaine frange de la population seulement. Je pense que la peur de voir le Canada se disloquer est probablement prépondérante. Pas facile d'encaisser une situation, une telle finalité qui serait (et sera d'ailleurs) perçue par plusieurs comme étant un échec voire même une «tragédie». Mais, de toute façon, c'est foutu; qu'il y ai reconnaissance ou non. Il faudra bien qu'ils l'admettent un jour! Le Québec ne signera jamais le fameux document constitutionnel.

La question est de savoir combien de temps va encore durer le statu quo.

AF

Merci AF,le reste du texte était verrouillé,je ne suis plus dans mon 4 semaines de grâce.

Étonné aussi pour Duceppe,ce n'est pas son style règle générale.Mieux vaut s'en tenir au jeu politique qu'il manie assez bien de toute façon.

Plaisir!

Un texte [déverroullé] à propos d'un sondage qui en dit long...

Extraits:

Citation :

La nation divise le pays!

Hélène Buzzetti
Édition du samedi 11 et du dimanche 12 novembre 2006

Ottawa -- On s'en doutait, mais un vaste sondage pancanadien le confirme: la reconnaissance de la nation québécoise plaît aux francophones du pays mais agace profondément les anglophones. Ceux-ci sont même davantage prêts à accorder le statut tant convoité aux Métis et aux autochtones qu'aux Québécois.

(...)

On apprend dans ce sondage réalisé auprès de 1500 Canadiens entre le 2 et le 6 novembre dernier que 93 % des répondants reconnaissent l'existence d'une nation canadienne. Et sur ce point, il n'y a pas de différence significative selon que l'on soit francophone (91 %) ou anglophone (94 %). Par contre, quand vient le temps d'accorder ce statut aux Québécois (moyenne de 48 %), aux Métis (48 %), aux Acadiens (45 %), aux autochtones (65 %) et aux francophones canadiens (45 %), la ligne de fracture linguistique apparaît.

Ainsi, si 78 % des francophones du Canada reconnaissent que le Québec forme une nation, seulement 38 % de leurs compatriotes anglophones pensent de même. L'écart entre les deux groupes est également élevé en ce qui concerne la reconnaissance des Acadiens (37 %) et des francophones (30 %), mais moins pour les autochtones (18 %) ou les Métis (13 %).

(...)

http://www.ledevoir.com/2006/11/11/122687.html

AF

JUIN 2015

Le QUEBEC cette jeune république indépendante depuis 4 ans, fait la une de toutes les presses internationales.

En effet, l'économie dans cette contrée d'Amérique du nord est particulièrement dynamique du au fait que les Québécois ont su prendre les mesures importantes pour leur propre développement.
En effet grace a l'énergie des centrales de Manicougan et de la toute nouvelle unite de production en territoire Cree, ce pays approvisionne largement tous les Etats Est Americains ainsi que l'Ontario et le Nouveau Brunswick.
De plus, prévoyant le Quebec à su renégocier ces indispensables Kilowatts qu'il vendait à bas prix, et cela constitue pour cette jeune Républqiue une manne qu'elle à décidé d'utiliser intelligemment.
De plus des nouveaux marchés sont apparus en eau douce et le Quebec approvisionne tous les pays désertiques pauvres en Eau et riches en pétrole.
Le Quebec à fait faloir ses droits à la possession du couloir maritime du St Laurent et tout comme Panama et Suez il perçoit des royalties pour les passages de navires marchands.

Le Quebec à su se doter d'un système d'enseignement universitaire de tres haut niveau ouvert à l'International et les cerveaux venus de la terre entière, qui ont bénéficiié gratuitement des formations se doivent de rester au Quebec 5 ans afin de rendre une partie de ce qu'ils ont reçus.

Le Quebec est devenu La Saint Laurent Vallée, et la haute technologie y prospere et y réussit, grace aux mesures fiscales avantageuses consenties dans tous les domaines tout comme l'avait l'Irlande en son temps dans les années 90.

Grace à sa géographie étant la contrée d'Amérique la plus proche de l'Europe, des flots de touristes européens vienne nt tous les hivers profiter de l'Euro fort et des bas coûts de transports aériens décidés entre l'Europe et Le Quebec.

Le Quebec est devenu le 3eme avionneur mondial grace à Bombardier et aux synergies développées avec Air Bus qui a implanté une usine d'Assemblage pres de Quebec.

Des Accords serrés avec les francophones du Nouveau Brunswick et le Quebec permettent aux Acadiens de venir se former au Quebec, et des plans de développement économiques conjoints sont menés.

Le dernier songage d'opinion fait au Quebec sur un désir de retour au vieux fédéralisme délabré, montre que seulement 13,13% des sondés veulent revenir dans le Canada, et que on ne trouve plus que 11% de Québécois qui osent avouer avoir voté contre le référendum d'indépendance en 2011
qui l'avait emporté de peu avec 53% de votes positifs.

Le Quebec fait des envieux, et les demandes d'immigration vers cepays sont nombreuses, et arrivent du monde entier.

Bon courage à cette jeune République Sociale et dynamique.