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| 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham | |
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+6AF Victorserge0 Lamarche gaulois francoquebecois Sénateur 10 participants | |
Auteur | Message |
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Lamarche Prince de Montréal
Nombre de messages : 3090 Localisation : Québec,pays Français d'Amérique Date d'inscription : 04/12/2004
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Lun 02 Fév 2009, 18:57 | |
| - Sénateur a écrit:
- Je ne crois pas que le dossier soit fermé car habituellement ils sont plus coriaces et travaillent avec un deuxième agenda.:
Absolument. Reste à voir le point culminant de leur mascarade et on verra ce qu'on verra. La mobilisation contre poursuivra son cours. Notre point culminant contre leur point culminant. C'est hautement symbolique tout ça. Comme summum du symbolisme, prendre possession des plaines le serait. - Citation :
De mes compatriotes ont fait la bataille des Plaines d'Abraham , il serait donc normal que j'assiste à ce Sit In.
J'y serai en chair et en os ...et en peau. Apporte ton drapeau tricolore à étoile jaune.
Dernière édition par Lamarche le Lun 02 Fév 2009, 20:53, édité 1 fois | |
| | | Lamarche Prince de Montréal
Nombre de messages : 3090 Localisation : Québec,pays Français d'Amérique Date d'inscription : 04/12/2004
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Lun 02 Fév 2009, 19:57 | |
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| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Mar 03 Fév 2009, 00:12 | |
| - Lamarche a écrit:
- Sénateur a écrit:
- Je ne crois pas que le dossier soit fermé car habituellement ils sont plus coriaces et travaillent avec un deuxième agenda.:
Absolument. Reste à voir le point culminant de leur mascarade et on verra ce qu'on verra. La mobilisation contre poursuivra son cours. Notre point culminant contre leur point culminant.
C'est hautement symbolique tout ça. Comme summum du symbolisme, prendre possession des plaines le serait.
- Citation :
De mes compatriotes ont fait la bataille des Plaines d'Abraham , il serait donc normal que j'assiste à ce Sit In.
J'y serai en chair et en os ...et en peau. Apporte ton drapeau tricolore à étoile jaune. Oui, REPRENDRE possession des Plaines d'Abraham, de façon symbolique, et, j'espère, de façon POLITIQUE...., et le plus tôt sera le mieux! En passant, les Plaines d'Abraham, c'est Abraham Martin..., et c'est l'ancêtre d'une très grande majorité de Québécois..., même parmi des nouveaux arrivés, après une 2ème ou 3ème génération, qui ont eu des enfants avec des "autochtones" (définition littéraire de ce mot: "des gens de la place", des "gens originaires du pays", et, selon moi, nous sommes "originaires du pays" quand nous sommes nés dans ce pays), alors, ils ont comme un de leurs ancêtres ABRAHAM MARTIN. De la même façon que je l'ai lu dernièrement, --mais je ne sais plus où j'ai lu cela--, ce devrait être le gouvernement du Québec qui prenne possession de ces "Plaines", et en faire un parc plus québécois, avec plus d'histoires ---LA VRAIE---, un parc plus accessible, un parc qui représente plus les francophones ET LA VIE FRANÇAISE EN AMÉRIQUE!!! IL FAUT QUE CES GENRES DE "FESTIVITÉS" qui se moquent carrément de l'HISTOIRE, de l'identité et de tous les massacres, persécutions et viols des francophones du pays cessent une fois pour toute!!! IL FAUT QUE CES GENRES DE "FESTIVITÉS" qui contraignent à l'assimilation anglaise CESSENT UNE FOIS POUR TOUTE!!!. C'est au gouvernement du Québec à y voir, et j'espère qu'il n'y aura plus de telles initiatives dans 25 ans ou même 50 ans (le 300ème ??)Les "Plaines d'Abraham" appartiennent au gouvernement fédéral, tout comme près de 40% de la ville de Québec. Je ne connais pas les circonstances qui ont faites que ce soit le fédéral qui en soit maintenant le propriétaire. Mais ce que je sais, c'est au gouvernement provincial à REPRENDRE LE TERRAIN.... . . | |
| | | gaulois Prince
Nombre de messages : 2938 Localisation : Vancouver Date d'inscription : 31/03/2005
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Mar 03 Fév 2009, 10:41 | |
| Selon le blogue de André Lavallée cité dans l'article de Antoine Robitaille au Devoir ce matin Des commandites aux plaines d'Abraham, Juneau aurait été bien associé à Gagliano et au sinistre programme des commandites: - Citation :
- En février 2001, M. Juneau avait réclamé près d'un demi-million de dollars au ministre des Travaux publics d'alors, Alfonso Gagliano. Il sollicitait alors «une aide précieuse sous forme de commandite pour assurer sa visibilité et celle du gouvernement du Canada», selon ce que Le Soleil révélait en 2001.
M. Juneau avait promis au ministre Gagliano que le «logo du Canada» et l'unifolié seraient visibles dans pas moins de 14 activités: «du Carrousel de la GRC au "polo sur les Plaines" en passant par l'Halloween et Noël 2001». Robitaille signalait aussi que l'excuse de Juneau (i.e. la presse d'avant les Fêtes) ne tient pas puisque cet événement était planifié depuis fort longtemps. 2009: le temps du grand nettoyage de Patrimoine canadien qui finance de tels truands??? On aurait pensé que Harper aurait fait le manage. Mais non, ça l'a empiré depuis si c'est possible... | |
| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Mar 03 Fév 2009, 21:41 | |
| Une invitation de la Société St-Jean Baptiste:
DÉBUT DU COMMUNIQUÉ:
Commémorer la Bataille des Plaines d’Abraham ?
Pour qui ? Pourquoi ?
Dans le cadre des Jeudis de l'indépendance, la SSJB recevra comme conférencier RENÉ BOULANGER, jeudi le 5 février à 19 heures. Cette conférence, qui sera suivie des interventions provenant de la salle, portera sur la célébration de 1759 que compte organiser le gouvernement fédéral.
Pour les Québécois, 1759, l'an 1 de notre asservissement, n'a rien de réjouissant. Pourtant, à Ottawa, certains songent à en faire une fête ! Déjà on annonce que des centaines de figurants de l’extérieur du Québec ont l’intention de participer à cette mascarade !
POURQUOI FÊTER LA DÉFAITE DE 1759 ALORS QUE LE COMBAT POUR L'INDÉPENDANCE CONTINUE ? Comment les nationalistes, les indépendantistes et les Québécois doivent-ils réagir à ce mépris qu’affichent nos adversaires ?
Venez en discuter et donner votre avis. René Boulanger est écrivain, auteur du livre La Bataille de la mémoire et il écrit aussi dans le journal Le Québécois.
Entrée libre. Service de bar. Adresse de la Maison Ludger-Duvernay: 82, rue Sherbrooke Ouest.
FIN DU COMMUNIQUÉ
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En passant, pour "se mettre dans le bain encore plus" (autrement dit: pour en apprendre encore plus, avant de poser toutes sortes de questions...), svp, veuillez lire le texte de M. Sauvé: "Bataille des Plaines d'Abraham: complexité historique":
SUPER TRÈS INTÉRESSANT!!!!
http://www.vigile.net/Bataille-des-Plaines-d-Abraham
M. Sauvé est un ancien officier de l'Armée canadienne, et il fait de l'histoire "géopolitique".... Lisez son texte, vous allez voir....
M. Sauvé est conférencier de temps à autre, dans des petites groupes.... SUPER TRÈS INTÉRESSANT!!!! Quand il explique, tout le monde écoute en silence, tellement on semble apprendre et comprendre des choses!!!!
MERCI M. SAUVÉ. .
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Un autre texte où on demande à "SARKO L'AMÉRICAIN" --- (NOTE DE FRANCO: ça, c'est moi qui l'appelle ainsi, depuis qu'il (Sarko) est devenu un personnage public). ----- DE FAIRE DES EXCUSES OFFICIELLES À L'ENSEMBLE DES QUÉBÉCOIS:
http://www.vigile.net/Des-excuses-M-Sarkozy
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| | | Lamarche Prince de Montréal
Nombre de messages : 3090 Localisation : Québec,pays Français d'Amérique Date d'inscription : 04/12/2004
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Mer 04 Fév 2009, 22:11 | |
| -------------------------------------------------------------------------------- Editer le messageRapporter le messageRépondre en citant le message Re: Serait-ce de la provocation???... de Lamarche le Mer Fév 04, 2009 8:15 pm - Citation :
La commémoration se fait pour les 2 batailles, la première sur les Plaines (une défaite) et la seconde l'année suivante à Sainte-Foy (une victoire). Encore une fois on ne rapporte que la défaite des Plaines, mais sutout pas la victoire de Sainte-Foy.
Les activités reliés à cette commémoration sont de nature historique, sauf pour le "Bal Masqué" et "Wolf et Montcalm se donnent en Spectacle" qui sont pour moi inapproprié. Mais pourquoi veut-on tout faire annuler ? Est-ce que ca impliquerait aussi qu'il faudrait retirer des manuels d'histoire les évenements qui ne font nos affaires ?
Bref, rien n'est en nuance. S'il a des problèmes avec une ou des activités ( et il y en a ), il faut en parler demander des ajustements, pas de menacer ou de manquer de provoquer une seconde bataille des Plaines...
A bon entendeur, salut.(Chris) Salut ! Un bon entendeur ici. Non, pas de nuance et aucun compromis, c'est intentionel et pas du tout de mauvaise foi. On ne se force même pas pour être radicalement opposé. Ne voyez aucune menace dans l'action en réaction, ce n'est qu'une expression de quelque chose. Il y aura reconstitution de la bataille des plaines? C'est correct. Une vraie reconstitution réaliste implique qu'il y aura deux forces en présence. Et il y aura. Pas seulement un vainqueur qui s'amuse comme larrons en foire et un perdant se morfondant dans son salon. On verra bien qui vaincra. Génial non ? Un petit suspence. Que ça vous plaise ou pas. | |
| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Jeu 05 Fév 2009, 00:52 | |
| Des commentaires, de la part d'un historien de l'Université Laval.
NOTE: l'Université Laval est la première Université francophone en Amérique, à la ville de Québec. Un assez grand nombre d'historiens et d'autres professionnels de cette université qualifient simplement de "revenchardes" les critiques contre les "CÉLÉBRATIONS du 250ème anniversaire de la Conquête Anglaise", à la Ville de Québec. Mais il semble s'en trouver un qui ne dit pas pareilles sottises....
http://www.aufil.ulaval.ca/articles/trois-questions-martin-paquet-14332.html
COPIE:
journal de la communauté universitaire, Université Laval
ÉDITION DU 5 FÉVRIER 2009
Propos recueillis par Renée Larochelle
Volume 44, numéro 20
Trois questions à Martin Pâquet
Sur le débat entourant l'anniversaire de la bataille des plaines d'Abraham
La polémique sur la célébration du 250e anniversaire de la bataille des plaines d’Abraham fait couler beaucoup d’encre ces jours-ci. Invoquant le devoir de mémoire, les partisans de ces célébrations affirment qu’on ne peut passer sous silence cet événement historique. De leur côté, les opposants soulignent qu’il est aberrant de rappeler ce triste épisode de notre histoire.
Rencontre avec l’historien Martin Pâquet, spécialiste de la culture politique québécoise et canadienne.
Question 1: Doit-on célébrer ou non le 250ème anniversaire de la bataille des plaines d’Abraham?
Réponse 1: Il est clair qu’il n’y a pas matière à célébrer. En effet, la mémoire d’une communauté ne célèbre pas une défaite et, en histoire, cette question n’a pas de sens. Certains parlent de «devoir de mémoire» ou encore de «devoir d’histoire» pour justifier la tenue de ces célébrations. Toutefois, l’histoire et la mémoire commandent une exigence éthique dans la façon de se rappeler et de se représenter, ce qui n’est manifestement pas le cas actuellement avec les deux éléments à caractère ludique proposés: un bal masqué et une «reconstitution historique» de la bataille avec des personnages déguisés.
Ainsi, l’un des moments les plus importants de l’histoire québécoise est assimilé à un jeu. La volonté de s’amuser et de se divertir l’emporte sur le désir de comprendre. Ces simulacres du passé ne témoignent pas du nécessaire respect face aux faits historiques et aux personnes qui sont mortes ou qui ont tout perdu dans le contexte de cette bataille, sans compter le respect de ceux et celles qui, aujourd’hui, définissent leur appartenance en lien avec cet événement historique.
De plus, l’esprit ludique favorise l’immédiat et le détail au détriment du long terme et de l’ensemble. En donnant dans la caricature amusante à des fins soi-disant pédagogiques, on privilégie l’affect immédiat au détriment de l’intellect.
Si on veut vraiment «reconstituer» la bataille des Plaines pour «apprendre», soyons conséquents: reconstituons toutes les épreuves vécues par les soldats et par les habitants de Québec et des environs qui ont vu leurs terres brûlées et leurs vies brisées durant et après la bataille. La connaissance historique en serait plus entière! Question 2: Est-ce à dire qu’il vaudrait mieux passer cet événement sous silence?
Réponse 2: Pas du tout. Au contraire, le rappel est essentiel. Car en histoire, rien n’est condamné à l’oubli, le rôle de l’histoire est justement de combattre l’oubli. Seulement, tout est dans la manière de se rappeler. L’idée la plus judicieuse consiste à commémorer un événement traumatisant de façon sensible et intelligente, à l’exemple des Acadiens qui ont souligné en 2005 le 250e anniversaire de la Déportation de leurs ancêtres.
Il ne leur est pas venu à l’idée de «reconstituer» la Déportation à Grand-Pré. Ils ont plutôt érigé un monument près du lieu où avaient débarqué les troupes anglaises. Il y a eu aussi à Grand-Pré le Congrès mondial acadien où l’on a débattu du passé, du présent et de l’avenir du peuple acadien, etc.
La commémoration n’a pas versé dans le dolorisme, mais a traduit leur maturité. Pourquoi ne pas s’en inspirer? On pourrait organiser des expositions et des conférences, mettre en œuvre un chantier de fouilles archéologiques sur les Plaines. Ce sont là des initiatives plus respectueuses de l’histoire et de la mémoire.
Question 3: Quel aurait été l’avenir du Québec si, le 13 septembre 1759, les troupes de Montcalm l’avaient emporté sur celles de Wolfe?
Réponse 3: Je ne le sais pas car, en histoire, on évite les spéculations. La victoire des troupes anglaises est un fait historique qui ne change pas au gré des interprétations. L’histoire n’est pas une fiction. Elle répond à un devoir de vérité et d’adéquation avec la réalité empirique, d’où l’importance de l’interpréter justement et de rappeler les faits historiques autrement qu’en organisant un bal masqué.
Ce que je sais, par contre, c’est que la défaite des troupes françaises a eu des conséquences non seulement en 1759, mais également 250 ans plus tard, ce que les historiens ont amplement analysé.
FIN DU TEXTE
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voir de nombreux autres textes sur le site de Vigile: http://www.vigile.net/La-resistance-trouve-un-nouveau .
http://www.vigile.net/Le-sens-de-l-Etat
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| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Ven 06 Fév 2009, 00:12 | |
| Des documents obtenus par l'organisme "Le Québécois", via la "Loi de l'accès à l'information" prouvent que la CCBN trafiquent sciemment l'information... et l'HISTOIRE DU QUÉBEC
CCBN: Commission des Champs de Bataille Nationaux, organisme fédéral (du gouvernement du Canada) qui gère, notamment, le parc des "Plaines d'Abraham", à la ville de Québec, depuis 1908.
Commentaires: tout ce que le fédéral et/ou ses organismes fédéraux peuvent faire pour minimiser l'importance et le statut du FAIT FRANÇAIS au Québec, au Canada, en Amérique, ils le font... DE FAÇON DISCRÈTE...., sans trop l'avouer, bien sûr.
ET même plus: ils essaient de remplacer, à tout le moins de biaiser, l'HISTOIRE DU QUÉBEC pour la rendre moins significative, moins importante....
http://www.lequebecois.org/default.aspx?page=48&NewsId=1371
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Un commentaire (ou l'éditorial ?) de l'organisme "Le Québécois", CONTRE les festivités du 250ème anniversaire de la "Conquête anglaise":
http://www.lequebecois.org/default.aspx?page=48&NewsId=1368
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| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Lun 09 Fév 2009, 22:58 | |
| Un nouveau site vient d'apparaître, dirigé par le RRQ:
Si vous voulez signer la pétition, "CONTRE" les festivités du 250ème anniversaire de la CONQUÊTE ANGLAISE:
http://operation1759.org/petition
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| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Mer 11 Fév 2009, 02:52 | |
| GRANDE MANIFESTATION POPULAIRE:
VOIR LE COMMUNIQUÉ CONJOINT de l'organisme IMPÉRATIF FRANÇAIS et de la SSJB de Montréal:
http://www.imperatif-francais.org/bienvenu/articles/2009/manifestation-populaire.html
COPIE:
MANIFESTATION POPULAIRE -- 09-02-2009 Plaines d'Abraham : non aux provocations d'Ottawa
MANIFESTATION POPULAIRE pour le respect et pour l’honneur
QUOI:...............................GRANDE MANIFESTATION CONTRE LES CÉLÉBRATIONS FÉDÉRALES DE LA DÉFAITE DES PLAINES D’ABRAHAM
QUAND:............................le dimanche 22 février 2009 à 13 h 30
OÙ:..................................sur la Colline du Parlement, Ottawa
Bienvenue à tous et à toutes!
Le mouvement Impératif français et la Société Saint-Jean-Baptiste de Montréal (SSJB) invitent la population à se mobiliser massivement pour participer à une manifestation le dimanche 22 février à 13 h 30 sur la colline parlementaire à Ottawa. La SSJB et Impératif français exigent que le gouvernement fédéral abandonne son projet de célébrer dans la capitale nationale du Québec, sur les plaines d’Abraham, le 250e anniversaire d’une bataille fatale pour la Nouvelle-France et du début de la domination anglaise.
« Aucune nation, aucun peuple, digne de ce nom dans le monde, n’accepterait qu’un autre gouvernement organise chez lui, dans sa capitale nationale, la reconstitution d’une défaite ayant marqué 250 ans de répression et d’assimilation », de déclarer les présidents d’Impératif français et de la Société St-Jean-Baptiste de Montréal, MM. Jean-Paul Perreault et Mario Beaulieu.
Ils ajoutent que « le gouvernement fédéral fait la sourde oreille aux protestations légitimes de la population. Nous voulons lui offrir l’occasion d’exprimer son désaccord avec la provocation et l’humiliation que le gouvernement du Canada veut lui faire vivre. Nous voulons que le gouvernement canadien abandonne son projet et laisse la nation québécoise s’occuper elle-même de son patrimoine national. »
Une large diffusion de cette invitation serait grandement appréciée! Soyons nombreux!
Source :
Jean-Paul Perreault Président Mouvement Impératif français www.imperatif-francais.org Imperatif@imperatif-francais.org
Mario Beaulieu, Président Société St-Jean-Baptiste de Montréal www.ssjb.com mbeaulieu@ssjb.com
Adresses utiles : Commission des champs de bataille nationaux, information@ccbn-nbc.gc.ca
Députés québécois http://www.assnat.qc.ca/fra/Membres/deputes.shtml
Députés fédéraux http://webinfo.parl.gc.ca/MembersOfParliament/MainMPsCompleteList.aspx?TimePeriod=Current&Language=F FIN DU COMMUNIQUÉ .
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Pour signer la pétition: http://operation1759.org/petition
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La VRAIE HISTOIRE, le contexte entourant la bataille des Plaines d'Abraham: https://www.youtube.com/watch?v=-VJxdZGkzoQ&feature=related
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| | | Sénateur Prince de l'Acadie
Nombre de messages : 4141 Localisation : Bathurst en Acadie Date d'inscription : 17/02/2005
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Mer 11 Fév 2009, 13:04 | |
| Nous irons au Canada en wawa, Nous irons à Québec à pied sec...(Chanson connue) - Citation :
- Day 1 Monday: We begin with Titan HiTours VIP Home Departure Service® to the airport. Fly London - Montreal. Check in to our hotel. Dinner and overnight.
Day 2 See the great view from Mount Royal and visit Montreal old town, including lunch. Drive to Québec for a 6 night stay at our well appointed, central hotel. Dinner in our hotel. Day 3 We visit Québec's historic citadel perched on the highest point of the rock face which incorporates part of the eighteenth century bastion defences and see the guard change by the famous Royal 22ème Regiment, the 'Van Doos'. In the afternoon we see gun batteries on Québec old town, defences and artillery barracks. Own dinner. Day 4 - 6 We will include the battle re-enactments including the scaling of Gilmore Hill, which officially starts the Battle of Québec anniversary commemoration, the battle of the Plains of Abraham. There will also be a large, re-enactment camp. At the time of printing there are no details available. We will also include during these days, the spectacular Montmorency Falls, one of Wolfe's gun batteries and the Maison Vézina used as his headquarters. We take a ferry to the south shore to the site of Monckton's Camp at Point Levis and Gorham's Post where Wolfe recce'd the landing position and from where boats embarked. Own dinner.
The details for the re-enactments are not yet finalised. Day 7 Québec walking tour and free time. Dinner in our hotel. Day 8 Drive to Montreal for our return flight to London. Day 9 Arrive early morning. On arrival at the airport, Titan staff will greet you and transfer you to your Titan transport for the return journey to your front door. http://www.holts.co.uk:80/ht356.html Note: * Le Réseau de Résistance du Québécois promet à ces touristes un voyage qu'ils n'oublieront pas de sitôt!" Patrick Bourgeois | |
| | | gaulois Prince
Nombre de messages : 2938 Localisation : Vancouver Date d'inscription : 31/03/2005
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Mer 11 Fév 2009, 15:25 | |
| Voici un point de vue intéressant et sceptique de toutes propagandes en provenance du média-citoyen québécois des Cent Papiers: Commémoration de 1759 : Entre propagande et prophétie | |
| | | Sénateur Prince de l'Acadie
Nombre de messages : 4141 Localisation : Bathurst en Acadie Date d'inscription : 17/02/2005
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Jeu 12 Fév 2009, 13:55 | |
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| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Ven 13 Fév 2009, 02:09 | |
| L'écrivain, Yves Beauchemin, vient d'écrire une lettre, où il rapporte un écrit de Papineau, en 1854, où ce dernier REFUSE de participer aux commémorations de la bataille des Plaines d'Abraham:
http://www.ledevoir.com/2009/02/11/232978.html?fe=6109&fp=210901&fr=132399
TITRE: PAPINEAU ET LES PLAINES D'ABRAHAM
L'histoire éclaire souvent l'actualité. En 1854, la Société Saint-Jean-Baptiste de Québec organise une grande fête pour inaugurer le monument aux morts de 1759-60 sur les plaines d'Abraham. Elle invite à la célébration Louis-Joseph Papineau, le chef de l'Insurrection des Patriotes de 1837 et l'homme politique québécois le plus important du XIXe siècle.
Il refuse dans une lettre envoyée à Philippe-Jacques Jolicoeur, secrétaire de la société, datée du 1er mai 1854. Sa réponse pourrait servir à alimenter les raisons qu'on a aujourd'hui de refuser d'honorer les conquérants par bonententisme, ferveur unitariste canadienne et autres calculs politiques.
Elle nous permet, en tout cas, de deviner avec une raisonnable précision la position qu'il aurait prise dans le débat actuel sur la commémoration du 250e anniversaire de la défaite des plaines d'Abraham.
Voici cette lettre:
Petite-Nation, 1er mai 1854
Monsieur,
[...] j'accepte avec reconnaissance l'honneur que me fait la Société Saint-Jean-Baptiste de Québec en m'invitant à porter les coins du poêle qui couvrira les restes de ceux des braves qui tombèrent «victimes de leur dévouement à la plus saine des causes», de ceux de ces héroïques défenseurs de la patrie, Français et Canadiens qui luttèrent si glorieusement contre l'invasion étrangère, et à la mémoire desquels on propose d'élever un monument, dans le lieu où seront déposées leurs reliques vénérées. [...]
D'autre part, je reçois en même temps que votre lettre le journal Le Pays, dans lequel je vois une citation [...] se terminant par ces mots: «Une souscription abondante mettra le comité en moyen de jeter les bases d'un beau monument sur le terrain même où la bataille a été livrée, érigé à la mémoire des braves des deux nations respectives.»
Je laisse aux autres la liberté de leurs opinions et je conserve l'indépendance de la mienne. Si le comité élève un monument à la mémoire de tous ceux qui ont succombé dans les deux armées, alors c'est un tribut payé à la bravoure militaire et au courage «des meilleurs soldats qu'aient jamais eus la France et l'Angleterre», comme le désigne justement notre estimable historien Garneau.
Dans ce cas, je me retire de toute participation à la solennité que vous avez en contemplation.
Celle à laquelle je m'associerais n'aurait en vue que de célébrer la plus pure des vertus sociales, l'amour désintéressé de la patrie, jusqu'à la mort, non la gloire des conquérants.
Je demeure avec égard, Monsieur, votre obéissant serviteur,
Louis Joseph Papineau
Tiré de Lettres à divers correspondants, texte établi et annoté par Georges Aubin et Renée Blanchet, Varia, tome II, p. 137
FIN DU TEXTE. . | |
| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Sam 14 Fév 2009, 01:07 | |
| Pour les intéressés: il y aura une grande manifestation, à Ottawa, le 22 février 2009:
http://1759.ssjb.com/
L'annonce de cette manifestation à Ottawa:
http://lcn.canoe.ca:80/cgi-bin/player/video.cgi?file=/lcn/actualite/national/20090210_plaines.wmv
Pour signer la pétition, si ce n'est pas fait... http://operation1759.org/petition . | |
| | | gaulois Prince
Nombre de messages : 2938 Localisation : Vancouver Date d'inscription : 31/03/2005
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Sam 14 Fév 2009, 01:19 | |
| LA BATAILLE DES PLAINES COMMANDITÉE du Soleil (Raymond Giroux) rediffusée par I-F vaut une lecture. | |
| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Sam 14 Fév 2009, 01:29 | |
| - gaulois a écrit:
- LA BATAILLE DES PLAINES COMMANDITÉE du Soleil (Raymond Giroux) rediffusée par I-F vaut une lecture.
EXTRAIT L'ancien président de cette commission, Pierre Boucher, demande maintenant à Ottawa de céder les Plaines soit à la Ville de Québec, soit à la... Commission de la capitale nationale. Revanchard, va!FIN DE L'EXTRAIT Commentaires: APPROUVÉ!!! Il serait complètement NORMAL que la gestion des Plaines d'Abraham revienne à un organisme du Gouvernement du Québec. ET DE LA MÊME FAÇON QU'ON S'APPRÊTE À COMMÉMORER LA PENDAISON DE PATRIOTES, LE 15 FÉVRIER 2009 (170 ANS --- voir un autre fil à ce sujet), on pourrait organiser une telle assemblée de commémoration de nos ancêtres qui ont défendu LA LANGUE FRANÇAISE, ET LA PRISE EN CHARGE de nos droits par les Québécois d'alors.... . | |
| | | lm Écuyer
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 14/02/2009
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Sam 14 Fév 2009, 11:24 | |
| - francoquebecois a écrit:
- Réponse: si je vivais à Québec, je penserais et j'agirais sûrement presque pareil aux citadins de la ville de Québec. Mais j'espère, pas autant.
Il faut savoir que la ville de Québec est de propriété à environ 40% par le gouvernement fédéral.
. Faux, faux, archi-faux. Ridicule. Paroles en l'air. Prouve donc çà avec un plan d'urbanisme. - francoquebecois a écrit:
- Il y a 2 bases de Forces Canadiennes: la Citadelle, dans la ville de Québec, et celle de Valcartier, à quelques milles de là.
Et puis? Quel est le point? Combien dans la région de Montréal? Hmmm.... Sans même chercher: le Blackwatch, Le Royal Montreal Regiment, St-Hubert, St-Jean, le RCOC... - francoquebecois a écrit:
Dans la ville de Québec, il est assez courant de voir des gens se promener tout bonnement dans la rue, EN TENUE DE SOLDATS, lors de leurs sorties personnelles.
A écouter ce type on dirait qu'il y a des militaires partout à Québec, qu'ils vont se faire bronzer sur la plage en uniforme. Les rares militaires qu'on croise en uniforme, se rendent à leur boulot ou en revienne. Et si ils veulent arrêter acheter du lait en chemin et bien pourquoi pas. - francoquebecois a écrit:
Chose qu'on ne verrait pas dans le centre-ville de Montréal, parce que cela pourrait même causer certains effrois à des nombreux nouveaux immigrants, qu'on peut voir au centre-ville, eux qui, pour plusieurs comme réfugiés politiques ou autres, ont subi des sévices de leur propre armée de leur pays d'origine chez eux....
On en voit aussi dans la région de Montréal. Ils ne se changent pas dans les toilettes en arrivant au travail. - francoquebecois a écrit:
Mais, à la ville de Québec, cela va de soi: des soldats, le gouvernement du Canada..., le drapeau du CANADA cent (100) fois plus présents que le drapeau du QUÉBEC, -----------------alors que la ville de Québec est la Capitale de la Province de Québec, et le "berceau" de la civilisation française en Amérique...... ,,,,,, les gens de la ville de Québec ne sont pas tellement conscients de tout le tort qu'ils se font et font à tous les francophones de l'AMÉRIQUE FRANÇAISE en faisant si peu de cas de leurs "trippes" d'origine française --------------------
. (Restant des conneries effacées). De pareilles niaiseries ne méritent même pas de commentaires. | |
| | | gaulois Prince
Nombre de messages : 2938 Localisation : Vancouver Date d'inscription : 31/03/2005
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Sam 14 Fév 2009, 11:43 | |
| Bienvenue au FAF écuyer lm. Nous déraillons tous un peu parfois sur le FAF avec nos marottes préférées mais essayons tous néanmoins d'échanger avec respect et cordialité, humour aidant. Il y a certainement une multitude de points plus pertinents de la part de francoq. Cet événement du 250ième souffre définitivement des odeurs de "marchands du temple" et autre racaille qui n'ont pas été remis à leur place comme il se doit.
Il est aussi de bonnes manières que de se présenter convenablement lorsqu'on arrive sur un forum. Au plaisir de mieux te connaitre sur le FAF. | |
| | | gaulois Prince
Nombre de messages : 2938 Localisation : Vancouver Date d'inscription : 31/03/2005
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Sam 14 Fév 2009, 12:35 | |
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| | | lm Écuyer
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 14/02/2009
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Sam 14 Fév 2009, 13:50 | |
| - gaulois a écrit:
- La reconstitution n'aurait pas lieu
Victoire Victoire de la désinformation. Victoire du révisionisme historique (en passant, en bonne partie d'origine britannique, dans ce cas). Victoire du terrorisme. Victoire du gros épais à Falardeau et de ses suiveux. Encore une fois, on passe pour des caves face au reste de la planète. Réjouissons-nous. | |
| | | Lamarche Prince de Montréal
Nombre de messages : 3090 Localisation : Québec,pays Français d'Amérique Date d'inscription : 04/12/2004
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Sam 14 Fév 2009, 14:02 | |
| VICTOIRE à goût amer comme première impression à chaud. On rennonce par crainte de violence. Chez les ultra radicaux, on fête parce-qu'on a menacé par la violence et obtenu annulation...je ne sais trop quoi en penser.... | |
| | | gaulois Prince
Nombre de messages : 2938 Localisation : Vancouver Date d'inscription : 31/03/2005
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Sam 14 Fév 2009, 14:03 | |
| Ou victoire de Commémoration de 1759 : Entre propagande et prophétie
Pas "crainte de violence", mais crainte du souvenir amer du scandale des commandites maintenant perpétué allégrement par Harper&Co. Je suis ravi que les marchands du temple se fassent crisser dehors. | |
| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham Sam 14 Fév 2009, 14:13 | |
| - lm a écrit:
- gaulois a écrit:
- La reconstitution n'aurait pas lieu
Victoire Victoire de la désinformation. Victoire du révisionisme historique (en passant, en bonne partie d'origine britannique, dans ce cas). Victoire du terrorisme. Victoire du gros épais à Falardeau et de ses suiveux.
Encore une fois, on passe pour des caves face au reste de la planète.
Réjouissons-nous. Aucun commentaire particulier direct. Sauf pour dire que je déconne 100 fois moins que certains journalistes de "La Presse"... quoique, ce n'est pas une excuse en soi..., c'est vrai que cela ne me donne pas le droit de déconner plus.... C'est vrai, "EUX", il faut leur pardonner, ils font de la propagande politique fédéraliste à pleine page, de façon publique et très régulièrement, et ils sont même payés pour faire cela. ---NOTE: il faudrait que les dépenses des journaux fédéralistes soient comptabilisées lors des prochaines élections.... . Dans les faits que je rapporte: 40% de la ville de Québec appartient au gouvernement fédéral: C'EST VRAI. Appelle Régis Labaume, il va te le confirmer. Dans d'autres cas, ce sont mes observations et interprétations, et mes interprétations ont autant le droit d'exister..... Lìbre à toi de les prendre ou non.. Et je te remercie pour le respect que tu sembles porter aux gens qui écrivent ici. Cela nous démontre comment agissent et réagissent des gens semblables à toi: en essayant d'écraser les opposants souverainistes, de les humilier, comme si on était juste de la vermine.... ----------------------------- Et personnellement, je n'ai jamais parlé ou encouragé quelqu'un de faire ou de poser des actes subversifs. Et les partis politiques "Parti Québécois" et "Bloc Québécois" , ET MOI AUSSI, COMME L'ENSEMBLE DES GENS QUI SIGNENT LA PÉTITION, demandent JUSTEMENT de ne pas faire de telle commémorations, pour être sûr d'éviter de tels actes, PARCE QUE PERSONNE N'EN VEUT!! Personne n'en veut, mais le fédéral essaie quand même de nous enfoncer cela dans le fond de la gorge!!!!! Alors quand les fédéralistes, comme la Josée Verner, accusent les gens opposés à ces "festivités" d'encourager certaines gens à poser des actes non légaux, CE SONT DES GENS COMME ELLE QUI FONT DE LA DÉSINFORMATION... http://www.ledevoir.com/2009/02/14/233715.html?fe=6139&fp=210901&fr=133000 EN EFFET, CE SONT PLUTÔT EUX, LES FÉDÉRALISTES, QUI ENCOURAGENT DES GENS À FAIRE DE TELLES CHOSES. PAS LES SOUVERAINISTES. Sont-ils capable de comprendre cela ?? J'en doute..., ils semblent être à mille lieux de pouvoir comprendre le sentiment des Québécois..... NOTE: même Jean Charest est contre la tenue de tels événements. POUR UNE FOIS: je suis d'accord avec lui. . .
Dernière édition par francoquebecois le Sam 14 Fév 2009, 14:32, édité 2 fois | |
| | | Lamarche Prince de Montréal
Nombre de messages : 3090 Localisation : Québec,pays Français d'Amérique Date d'inscription : 04/12/2004
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| Sujet: Re: 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham | |
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| | | | 250 ième de la bataille des Plaines d'Abraham | |
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