Encore une grève????

coogar a écrit:

Il a été élu en promettant des défusions pour les villes qui ont été fusionné de "force".

Il faut s'entendre pour "force" car les villes au Canada n'ont aucun droit juridique. Les mots municipalité ou ville n'apparaissent pas dans la constituion canadienne. Elles sont des créatures créées par les provinces. Si la province décide de fusionner 2 villes, personne peut dire le contraire même si la population ne veut pas. En fait si une ville est fermé par le gouvernement, cette aglomération deviendra à la charge du gouvernement au lieu du monde municipal. Les rues seront entretenus par le ministère du transport etc etc.

Et aussitôt élu, il a dit "oh mais instant, il faudrait peut-être regarder combien coûteront mes promesses!" et quelques jours plus tard: "Oh mon dieu, on ne peut pas faire ça! Ça coûtera x fois plus que nous le croyions!" Avec tout le monde qui voulait les défusions à tout prix d'un côté (et qui a élu Charest pour ça!) et tout le monde qui ne voulait pas dépenser une cenne de plus sur ces stupidités (surtout dans le contexte expliqué par coogar et moins d'un an après le gros débat sur les fusions avec le gouvernement péquiste précédant!) et le gouvernement qui alimentait les débats à grands sceaux d'huile dans le feu, il n'en fallait pas plus pour brûler toute la grange!

nono a écrit:

Et un petit coucou à toi cher ddemtl, toujours ravi de pouvoir discutter (et non chatter ) en direct presque, malgré l'océan et le décalage horaire qui nous sépare.

A plussssssssssss!

Oui, c'est toujours plaisant être sur le forum en même temps que quelqu'un d'autre, ça alimente les discussions! Et en même temps, ça alimente nos statistiques!

Effectivement, élire quelqu'un pour défusionner parce que les gens sont pas content qu'on leur enlève des fleurs pour leur parcs disons que c'est pas trop fort. C'est sûr que garder le nom de la ville où j'ai grandi m'ait cher, mais on fait juste fusionner dans le fond. Ça restera toujours la ville que j'ai connu avec d'autres villes qui se fusionnent. Le gouvernement provincial d'avant n'était peut-être pas toujours parfait mais au moins il ne reculait pas devant ses décisions lorsque le peuple se révoltait.

En fait, l'ancien gouvernement n'ouvrait pas la porte comme l'ont fait les libéraux provinciaux.

Les libéraux provinciaux (la bande de notre cher Jean Charest, pour les non-québécois...) ont fait dans ce mandat une jolie purée de politique! Ils sont constamment en train de revoir leur position parce qu'ils ont fait monter tel ou tel groupe au front!

Exemple typique de politique libérale provinciale:

Ils ont annoncé à l'automne, au début de l'année scolaire, que toutes les bourses versées aux étudiants seraient converties en prêts, à niveau de 103 millions de dollars, pour des raisons d'économie d'argent. 3 mois plus tard, M. Charest lui-même annonce (suivant de près un déboursé de 750000$ au parti par la communauté juive) que les écoles privées juives seront financées à 100%... Évidemment, ça a causé un tollé de protestation dans la société et contribué en partie à la grève étudiante: Si le gouvernement enlève un droit universel à tous les étudiants et se retourne pour dépenser de l'argent pour une proportion beaucoup plus petite, ça ne peut pas manquer de faire parler!

Maintenant, ne vous y trompez pas! Je n'ai rien contre la communauté juive en particulier. Mon point de vue à ce sujet, c'est simplement le fait que la décision sur le niveau de financement des écoles privées ne devrait pas être différent par communauté, de manière à ne pas créer de sentiments racistes dans la population! Et en plus, il l'a fait sans en avoir d'abord discuté avec son ministre de l'éducation!

Bien entendu, tout ça a été annulé peu de temps après, vu la protestation généralisée que ça a créé, même dans son propre gouvernement!

coogar a écrit:

Il a été élu en promettant des défusions pour les villes qui ont été fusionné de "force".

Il faut s'entendre pour "force" car les villes au Canada n'ont aucun droit juridique. Les mots municipalité ou ville n'apparaissent pas dans la constituion canadienne. Elles sont des créatures créées par les provinces. Si la province décide de fusionner 2 villes, personne peut dire le contraire même si la population ne veut pas. En fait si une ville est fermé par le gouvernement, cette aglomération deviendra à la charge du gouvernement au lieu du monde municipal. Les rues seront entretenus par le ministère du transport etc etc.

Merci pour l'information sacrément instructive coogar! Juste une petite correction, on dit pas "droit juridique" puisque les deux mots veulent dire la même chose

Sinon pour l'histoire des fusions, je trouve ça incroyable, je pensais pas que les villes n'avaient aucun statut au canada! Mais l'idée de fusionner des villes est une bonne idée à mon avis, en france c'est pas possible et je trouve ça dommage

Du coup, on a contourné la loi et on a crée les'"intercommunes", une structure où des villes se regroupent pour créer une agglomération mais je sais pas si le concept marche...

Paris en son temps avait fusionné avec une partie de sa banlieue, c'est regrettable que ça ne soit plus possible car du coup paris ne peux plus croître géographique alors que c'est une des villes de france où la croissance économique est la meilleure!

Ca ne me dérangerais pas de voir une ville se faire absorber puisqu'en étant absorbée, elle ne disparaîtrait pas pour autant, elle existerait toujours, même comme quartier.

Je pense au quartier de montmatre à paris par exemple: tout le monde connaît je pense, c'est le quartier du film "amélie poulain", où il y a le sacré coeur, pigale, le moulin rouge...

Et bien montmartre au 19ème siècle était une ville mais elle a fusionné avec paris sans pour autant perdre son identité!

Une comparaison rapide:

Suisse : population plus grande que le Québec mais x fois plus petite que le Québec. Il y a environs 200 municipalités.

Québec au dernière nouvelle: 1 200 municipalités... hum il y a un sérieux problème!!!!

nono a écrit:

Merci pour l'information sacrément instructive coogar! Juste une petite correction, on dit pas "droit juridique" puisque les deux mots veulent dire la même chose

Sinon pour l'histoire des fusions, je trouve ça incroyable, je pensais pas que les villes n'avaient aucun statut au canada! Mais l'idée de fusionner des villes est une bonne idée à mon avis, en france c'est pas possible et je trouve ça dommage

Du coup, on a contourné la loi et on a crée les'"intercommunes", une structure où des villes se regroupent pour créer une agglomération mais je sais pas si le concept marche...

Paris en son temps avait fusionné avec une partie de sa banlieue, c'est regrettable que ça ne soit plus possible car du coup paris ne peux plus croître géographique alors que c'est une des villes de france où la croissance économique est la meilleure!

Ca ne me dérangerais pas de voir une ville se faire absorber puisqu'en étant absorbée, elle ne disparaîtrait pas pour autant, elle existerait toujours, même comme quartier.

Je pense au quartier de montmatre à paris par exemple: tout le monde connaît je pense, c'est le quartier du film "amélie poulain", où il y a le sacré coeur, pigale, le moulin rouge...

Et bien montmartre au 19ème siècle était une ville mais elle a fusionné avec paris sans pour autant perdre son identité!

La ville de Paris a tellement de charactère historique partout ici et là que chacun de ses arrondissements a une identité bien propre. Et le quartier de Montmartre en est effectivement un des plus vibrants!

En passant, au Québec, l'équivalent de vos intercommunes s'appèlent des Communautés Urbaines.

coogar a écrit:

Pendant qu'au Québec, les étudiants sortent dans la rue pour dénoncer le transfert de bourse en prêt, en France une nouvelle grève!

Il semble que la grève des étudiants soit terminé

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Index/nouvelles/200504/02/003-Etudiants-entente.shtml

Vous ne croyez pas que le gouvernement aurait pu utiliser les bourses du millénaire du Canada bien avant d'annoncer la coupure de 103 millions en bourses et ainsi éviter toute cette perte de temps?

À vous!

Un article du Forum pas mal intéressant .

Des professeurs dénoncent les pratiques de Wal-Mart
Les syndiqués du magasin Wal-Mart de Jonquière, qui seront bientôt mis à pied en raison de la fermeture de l’établissement, ont reçu l’appui de plus de 200 membres de la communauté universitaire internationale, qui dénoncent les pratiques de travail du géant américain.
La pétition de 206 noms, signée notamment par sept professeurs de l’Université de Montréal et par le linguiste et activiste bien connu Noam Chomsky, a été envoyée à divers quotidiens du Canada, des États-Unis et de Grande-Bretagne. Il s’agit d’une initiative de la Society for the Promotion of Human Rights in Employment (SPHRE), qui a tenu une conférence de presse à l’École de relations industrielles le 30 mars.
Les signataires se disent préoccupés par la fermeture annoncée du magasin de Jonquière. Ils affirment qu’au Canada le droit de se syndiquer et de négocier collectivement n’est pas seulement un droit prévu par la loi, mais un droit humain fondamental. En conséquence, soulignent-ils, Wal-Mart doit «cesser de s’opposer systématiquement à la syndicalisation».
La professeure Guylaine Vallée, spécialiste en droit du travail à l’École de relations industrielles et signataire de la pétition, estime qu’il est de son devoir de prendre position sur les pratiques de Wal-Mart. «C’est un cas type», fait remarquer celle qui considère que la décision de Wal-Mart menace le droit à la négociation collective. Mme Vallée ajoute qu’elle et ses collègues Gregor Murray et Gilles Trudeau, professeurs à l’UdeM et dont le nom figure parmi les pétitionnaires, ne peuvent se permettre de rester neutres dans cette affaire.
Roy Adams, initiateur de la pétition et professeur à l’Université McMaster, espère que son message trouvera écho auprès du gouvernement canadien. Il dénonce l’attitude de celui-ci, qui d’une part condamne des pays comme l’Iran, où la liberté de réunion n’est pas reconnue, et d’autre part permet à une entreprise comme Wal-Mart de punir ses travailleurs qui ont opté pour la syndicalisation, un droit pourtant enchâssé dans la Constitution. «Si nous voulons être pris au sérieux sur la scène internationale, nous devons soutenir ces droits fondamentaux chez nous», observe-t-il.
Forum n’a pu obtenir les commentaires de Wal-Mart Canada, ses appels étant demeurés sans réponse.
Philip Fine
Traduit de l’anglais
par Simon Hébert
http://www.iforum.umontreal.ca/Forum/article4621.htm

Sénateur a écrit:

coogar a écrit:

Pendant qu'au Québec, les étudiants sortent dans la rue pour dénoncer le transfert de bourse en prêt, en France une nouvelle grève!

Il semble que la grève des étudiants soit terminé

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Index/nouvelles/200504/02/003-Etudiants-entente.shtml

Vous ne croyez pas que le gouvernement aurait pu utiliser les bourses du millénaire du Canada bien avant d'annoncer la coupure de 103 millions en bourses et ainsi éviter toute cette perte de temps?

À vous!

La grève n'est pas officiellement terminée. Les étudiants passent au vote. Les résultats seront connus Mercredi.

OK. Je te reviendrai mercredi avec ma question.

Ça brase pour les étudiants en ce moment. Bien hâte de voir les résultats!

coogar a écrit:

Suisse : population plus grande que le Québec mais x fois plus petite que le Québec. Il y a environs 200 municipalités.
Québec au dernière nouvelle: 1 200 municipalités... hum il y a un sérieux problème!!!!

Ah, donc tu serais favorable aux fusions entre les villes si je ne m'abuse coogar???

Sénateur a écrit:

Il dénonce l’attitude de celui-ci, qui d’une part condamne des pays comme l’Iran, où la liberté de réunion n’est pas reconnue, et d’autre part permet à une entreprise comme Wal-Mart de punir ses travailleurs qui ont opté pour la syndicalisation, un droit pourtant enchâssé dans la Constitution. «Si nous voulons être pris au sérieux sur la scène internationale, nous devons soutenir ces droits fondamentaux chez nous», observe-t-il.

Tout à fait de ton avis sénateur, il y a eu récemment un reportage en france sur les pratiques de wall mart aux E-U, les salariés feraient mieux d'engager des actions en justice car on est à la limite de l'esclavagisme!

En france, wall mart tente de s'installer, pour l'instant sans grand succès, mais si cette entreprise compte appliquer les même méthodes de travail en france, ils ont intérêt à avoir de bons avocats car ces méthodes sont complètement illégale ici!

[quote="nono
En france, wall mart tente de s'installer, pour l'instant sans grand succès, mais si cette entreprise compte appliquer les même méthodes de travail en france, ils ont intérêt à avoir de bons avocats car ces méthodes sont complètement illégale ici![/quote]

Bravo! Continuez votre combat contre ce genre de développement économique qui fait fi de tout ce qui ne leur rapporte pas des $$$.

Sénateur a écrit:

Bravo! Continuez votre combat contre ce genre de développement économique qui fait fi de tout ce qui ne leur rapporte pas des $$$.

Comme quoi les 35 heures, ça peut avoir du bon

[quote="nonoComme quoi les 35 heures, ça peut avoir du bon [/quote]

J'ai toujours admiré votre semaine de 35 heures, le 2 heures pour dîner (déjeuner) et le mois de vacances. Certains préfèreraient une plus grande production mais on est assez esclave comme ça. On a une vie à vivre, quand même.

nono a écrit:

coogar a écrit:

Suisse : population plus grande que le Québec mais x fois plus petite que le Québec. Il y a environs 200 municipalités.
Québec au dernière nouvelle: 1 200 municipalités... hum il y a un sérieux problème!!!!

Ah, donc tu serais favorable aux fusions entre les villes si je ne m'abuse coogar???

Tout à fait! Celà va aider au niveau de la prise de décision et de la planification urbaine. Malheureusement, pour l'instant, le nombre de politiciens n'a pas encore diminuer.

donc tu es favorable à la politique de charest sur ce point?

nono a écrit:

donc tu es favorable à la politique de charest sur ce point?

En fait, Charest a été celui qui a défusionné les villes fusionnées par l'ancien gouvernement du Parti Québécois (Charest est chef du Parti Libéral du Québec), donc théoriquement, ça donne une autre excellente raison à coogar pour détester notre cher premier ministre!

Sénateur a écrit:

nono a écrit:

Comme quoi les 35 heures, ça peut avoir du bon

J'ai toujours admiré votre semaine de 35 heures, le 2 heures pour dîner (déjeuner) et le mois de vacances. Certains préfèreraient une plus grande production mais on est assez esclave comme ça. On a une vie à vivre, quand même.

Au début de ma carrière, j'avais un contrat en main pour travailler en Allemagne après un stage là-bas, mais l'attente pour l'obtention du visa de travail m'a vider à sec et j'ai dû revenir... Ce qui me frustre le plus dans tout ça? J'aurais commencé avec 25 jours de vacances par année!!! Ici, avec un peu de chances, j'aurai ça après 10 ans de service! En Allemagne, à ce moment-là, je serais déjà rendu à 35 jours de vacances par mois!

Maintenant, j'en suis à 15 jours... Ce que Wal-Mart ne m'aurait jamais donné de toute manière!

Mais bon, la Terre continue à tourner...

ddemtl a écrit:

nono a écrit:

donc tu es favorable à la politique de charest sur ce point?

En fait, Charest a été celui qui a défusionné les villes fusionnées par l'ancien gouvernement du Parti Québécois (Charest est chef du Parti Libéral du Québec), donc théoriquement, ça donne une autre excellente raison à coogar pour détester notre cher premier ministre!

Dans les faits, Charest a gagné les élections en parlant de démocratie et de référendum pour les défusions. Une fois qu'il a gagné, il n'était pas presser de faire son référendum. Puis il a créé la loi 9 qui est pratiquement copie conforme de la loi 170 que le parti avant avait mis en place pour les fusions... En fait la seule chose qui a changé dans cette loi est le fait que la loi 170 limitait les villes fusionnées et/où défusionner à ne pas imposer d'augmentation du compte de taxe de plus de 5% par années... Charest a supprimer cette partie. Si une ville fusionnée ou défusionné veut augmenter de 40% une année pour couvrir les frais que la grande ville lui impose dû au partage de la police, des pompiers et de l'évaluation, bien ces villes pourront le faire.