Le Japon se militarise...

Après lecture de cette article:
http://www.radio-canada.ca/url.asp?/nouvelles/International/nouvelles/200412/10/002-japon-defense-loi.shtml

Je me pose de sérieuse question sur l'équilibre du pouvoir, on voit la tendance balancée vers l'Orient. Est-ce dû aux pertes de temps, d'argent et des actions inutiles exécutées par les Américains?

Est-ce toutes ces compagnies qui cèdent une partie de leur droits à des entreprises chinoises afin de produire à moindre coup?

Il y a matière à réfléchir là dessus et de faire notre part en discutant ouvertement du problème. Ne pas laisser les dirigeants ou les hommes d'affaires s'enrichir aux détriments des populations.

Ah, le sujet de la militarisation de l'Asie... La Chine étant un pays communiste (il ne faut pas l'oublier, malgré toute la capitalisation qui se passe là-bas depuis quelques années!), elle a tous les droits sur ses citoyens et citoyennes... Et avec leur population et leurs ressources, ils peuvent ainsi avoir la plus grande armée au monde, peut-être même plus grande que toutes les autres armées réunies...

Seule hic, leur technologie militaire n'est pas encore au point... Mais ils y mettent les bouchées centuples (doubles, ça ne représente pas les Chinois et leur façon de faire! Ce sont eux après tout qui ont fabriqué un hôpital de 8000 lits en une semaine pendant la crise du SRAS!!! Hallucinant!!! ) et ils vont y arriver dans quelques années, si leur économie ne tourne pas au vinaigre d'ici là...

reste à voir s'ils auront pas des batons dans les roues par les Américains! Il ne faut pas oublier les histoires d'espionnages qui ont éclatés dans les journaux ces dernières années. ex: l'avion espion que les chinois ont tenu en otage quelques jours ou des chinois pris aux USA

Quand on voit ce que les chinois font quand les gens de Hong Kong manifestent pour avoir un vote pour élire leur président comme dans le temps où ils étaient un territoire anglais ou quand les gens de Taïwan fêtent leur fête nationale, il faut se demander si les chinois ne sont pas un peu trop "boostés"...

Comment vous aimeriez une flotte de 50+ bateaux de guerre tous neufs encerclant votre port, vous?



C'est bien ce que je pensais...

50 navires tout neuf de qualité "made in china" ou de qualité "made in usa" ?

Made in USA, c'est vraiment un synonyme de qualité?

De toute manière, Made in China=copie conforme de Made in Ailleurs...

Bizarre car bien souvent les "made in china" me "pètent" entre les mains plus vite.

Imagine 50 navires donc les tableaux de control sont composer que de "transistors" comme fesaient les Soviétiques!

Je ne suis pas ici pour défendre la qualité des produits chinois!

Tant que les bateaux "Made In China" ne pètent pas comme ceux que nos amis les britanniques nous ont donné....



ShamaN

Je péfèrais voir les "made in china" pété car ce sont ceux des chinois dont on parle! ca sera plus facile de les combattres si on venait qu'à devoir faire la guerre.

S'ils sont autant de militaires proportionnellement à leut population je ferais attention. J'ai plus peur de la Corée du Nord pour l'instant. Malgré qu'on est collé sur les É.-U.


ShamaN

Comme je disais plus haut, avec le régime encore communiste (on peut se faire prendre à l'oublier, avec leur économie drôlement capitaliste actuellement!) de la Chine et leur population, leur armée pourrait bien être plus grande que la somme de tous leurs adversaires réunis... Même l'Inde qui a 900 millions d'habitants ne pourrait rien y faire, de par leur démocratie... Et puis s'il fallait que la Chine se la mette de son côté, ben là...

Comment ça fonctionne, 200 avions hyper-technologiques contre 100 millions de soldats?

ddemtl



ShamaN

La technologie aurait son utilisté un certain temps mais très souvent, c'est la quantité qui vient qu'a écrasé... seule façon de créé des trous dans une marée de soldats chinois (c'est le cas de le dire avec un video que j'ai vu) serait que des avions de chasse largue des bombes nucleraires de zone (qui ont une efficacité de 100% dans une zone restreinte). Par contre, stratégiquement, la chine ne pourrait pas déplacer autant d'hommes vers l'Amérique sans être repérer. La chine devra envahir ses voisins ou utiliser l'arme nucléaire ou des missiles intercontinentals (ICBM).

Il ne faut pas oublier que l'Europe et l'Asie sont les 2 seuls continents qui sont sur la même terre exposée... ie. la même île principale... Parce que sur cette planète que nous partageons tous, il n'y a pas que les États-Unis...

Et je vois très bien la Chine s'accaparer encore plus de la production manufacturière de bien des gens et ensuite, de la couper en temps et lieux... Si c'est assez soudain, ça peut causer un certain émoi...

Et puis question d'énergie, la majorité de l'énergie utilisée dans le monde est originaire du Moyen-Orient et de l'Asie du Sud-Est... Des endroits qui sont géographiquement plus rapprochés de la Chine que des États-Unis...

P.S.: Je peux avoir l'air pessimiste, mais bon... J'expose des principes. Et la Terre continue à tourner!

coogar a écrit:

La technologie aurait son utilisté un certain temps mais très souvent, c'est la quantité qui vient qu'a écrasé... seule façon de créé des trous dans une marée de soldats chinois (c'est le cas de le dire avec un video que j'ai vu) serait que des avions de chasse largue des bombes nucleraires de zone (qui ont une efficacité de 100% dans une zone restreinte). Par contre, stratégiquement, la chine ne pourrait pas déplacer autant d'hommes vers l'Amérique sans être repérer. La chine devra envahir ses voisins ou utiliser l'arme nucléaire ou des missiles intercontinentals (ICBM).

La Chine n'envahira pas grand chose chez ses voisins à l'Ouest. La Chine est bloquée par les contreforts de l'immense chaîne de l'Himalaya, Les très peu nombreuses routes qui peuvent être très facilement bombardées par l'aviation et bloquées pendant des jours et même des semaines.

La Chine est handicapée avec une seule façade maritime. La Chine pourrait tomber très facilement advenant une guerre sans qu'un seul soldat mette le pied en Chine. Tout simplement par un blocus naval. Et vla,; fini l'approvissonnement en pétrole. Pas de Pétrole? ça te donne quoi d'avoir la plus puissance armée du Monde.?

La Chine traverser le Paficique? Tu n'y pense pas vraiment. Les chinois auraient de la misère à quitter la Mer de Chine advenant un conflit avec les américains. Les Chinois possèdent AUCUNS porte-avions tandis que les américains en possèdent 18 groupes de combat aéronaval opérationnels. et c'est sans compter les navires d'assaut amphibies, qui sont de munie de Harrier et y'en a pas loin dune douzaine de ces navires là aussi.

Si lors de la guerre de Corée et la guerre du Vietnam les chinois ont pu fournir des troupes et du matériels, c'est que l'accès est possible. La chine ne bouge pas pour le moment car elle n'a pas d'intéret à le faire... Et de plus si les Américains sont capable de projeter sont armée partout dans le monde, je ne vois pas comment les Chinois ne pourraient pas le faire.

Ce fermer les yeux sur les différentes possibilités et le potentiel d'intervention serait de fonctionner avec des oeilleres comme les Américains le font. Une seule façon de faire ... hum mouin c'est ça... c'est aussi pour ça que beacoup d'armées européennes et les FC sont plus efficaces dans différents conflits car elles savent s'adapter aux différents obstacles.

coogar a écrit:

Si lors de la guerre de Corée et la guerre du Vietnam les chinois ont pu fournir des troupes et du matériels, c'est que l'accès est possible. La chine ne bouge pas pour le moment car elle n'a pas d'intéret à le faire... Et de plus si les Américains sont capable de projeter sont armée partout dans le monde, je ne vois pas comment les Chinois ne pourraient pas le faire.

Ce fermer les yeux sur les différentes possibilités et le potentiel d'intervention serait de fonctionner avec des oeilleres comme les Américains le font. Une seule façon de faire ... hum mouin c'est ça... c'est aussi pour ça que beacoup d'armées européennes et les FC sont plus efficaces dans différents conflits car elles savent s'adapter aux différents obstacles.

La Corée et le Vietnam sont des théàtres d'opérations secondaire sans aucune ressource pétrolière. Les guerres du futur se feront en fonction principalement des ressources pétrolières. La chine à beau avoir accès au Vietnam et à la Corée. Cela ne règlera pas en aucun point sa situation si elle était un jour l'objet d'un blocus.

Tandis qu'un pays comme les États-Unis qui bénificie de 2 façades maritime serait extrêment difficile à mettre sous blocus et faudrait commencer par faire tomber les avants postes américains que sont Guam, Hawai et Puerto Rico et nombre d'autres bases américaine pour approcher ses navires susffisamenet près pour permettre le blocus.

La Chine est un géant aux pieds d'argile.

La Chine a aussi déjà un pied à terre sur les grandes étendues sibériennes, où beaucoup de chinois du nord du pays ce sont établis et où ils sont maintenant majoritaires dans plusieurs comtés! Et la sibérie, c'est comme le Texas et l'Alaska: Une grande réserve de pétrole gardée jalousement par son pays pour les temps durs... Sauf que si la Chine prends plus position que les Russes sur ce territoire ou pire, que la Russie embarque avec elle, ils auraient des ressources à profusion pour un moment... Et il ne faut pas s'en faire pour eux, les chinois du nord sont habitués au froid...

Je me permet d'ajouter que les guerres classiques ne sont plus vraiment utilisé. Nous sommes dans un monde où la guerre assimétrique fait rage. Bien beau avoir les meilleurs avions, les meilleurs tanks, les meilleurs bateaux... mais encore faut-il trouver l'ennemi et le combattre. Comme dans toute bonne guerre, la meilleure arme demeurre le fantasin et son fusil, ses balles et sa bayonnette. Quand les véhicules ne peuvent ce rendre, le fantasin ce rend.

Comme j'avais mentionné il y a un certain temps quelquepart sur le forum, la Chine a définitivement l'avantage sur le nombre... Autant en population, qu'en possibilité de recrutement (une société communiste encore forte, malgré le capitalisme qui s'y glisse...), qu'en fraîcheur... Les américains s'étirent beaucoup depuis un petit bout de temps déjà, tandis que la Chine avec une armée potentiellement 10-12x plus grosse (il ne faut pas oublier le ratio hommes/femmes qui est TRÈS élévé dans le groupe d'âge privilégié par l'armée), ne fait pas grand chose pour s'occuper à temps plein en dehors de son territoire, en comparaison!

Le pétrole n'est pas la seule source pour faire la guerre... L'argent est le nerf de la guerre! Il y aura toujours quelqu'un pour approvisionner les 2 parties tant et aussi longtemps qu'ils peuvent payer.

Voilà pourquoi la cia et d'autres services secrets ferment les yeux ou se trempent dans le traffic d'heroine. $$$ facile et finance les opérations secrettes sans que celles-ci soit déclarer dans les budgets des pays conserner.

Mais l'argent n'est-elle pas secondaire si on a accès à une main d'oeuvre soumise par un régime communiste et à beaucoup de ressources? N'est-ce pas ce qui faisait la force de l'URSS lors de la guerre froide?

Tout à fait! Ce qui à tuer la Russie, ce n'était pas le manque de ressource (frabiquer des avions avec des transistors capables de battres des avions occidentaux complètement électroniques...) mais l'infiltration de terroristes extrémistes qui ont occuper les troupes russes dans différentes parties du territoire et l'utilisation de $$$ pour acheter des populations et créer des rebellions.

Mais alors, est-ce que l'essors capitaliste de la Chine serait un genre de préparation contre cette éventualité?