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| Voir le budget et les finances du Québec... autrement | |
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francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Voir le budget et les finances du Québec... autrement Sam 27 Fév 2010, 12:15 | |
| Finalement, je viens de trouver des textes de la part d'auteurs et d'économistes qui semblent expliquer DE FAÇON OBJECTIVE les finances, l'économie du Québec et le prochain budget du Québec à venir: http://www.economieautrement.org/spip.php?article96 D'autres textes au site original: http://www.economieautrement.org/ Voir le communiqué qui m'a présenté ce lien: http://biz.branchez-vous.com/communiques/detail/communiques_140585.html COPIE: TITRE: Cinquante économistes rejettent les orientations du Comité consultatif sur l'économie et les finances publiques du gouvernement (Note de Franco: on sait que les 4-5 économistes faisant partie du Comité consultatif sur l'économie et les finances publiques du gouvernement, qui conseillent le Ministre des Finances, M. Bachand, ont tous un lien quelconque qui les attache très solidement auprès du gouvernement, ET, DE CE FAIT, N'ONT AUCUNE CRÉDIBILITÉ POUR SUGGÉRER DES CHANGEMENTS OU DIFFÉRENTES POLITIQUES À MODIFIER...) MONTRÉAL, le 26 févr. /CNW Telbec/ - Dans un texte du Collectif Économie autrement "Pour une autre lecture des finances publiques", cinquante économistes québécois expriment leur profond désaccord avec le diagnostic et les propositions du Comité consultatif sur l'économie et les finances publiques, présentés dans ses trois fascicules récemment rendus publics. Les signataires qualifient d'alarmiste le diagnostic du Comité et estiment que ses propositions sont non fondées et irrecevables.Il est incorrect selon eux de dire que les Québécois sont trop taxés, compte tenu des services qu'ils ont décidé de se donner et du choix de société qu'ils ont fait. Il est tout aussi incorrect de dire que notre dette est excessive. La dette nette du Québec est inférieure à la moyenne de l'OCDE, démontrent-ils. "Nous sommes loin d'être la Grèce de l'Amérique du Nord", ont affirmé les membres du collectif Économie autrement et les signataires du document, lors d'une assemblée publique tenue à Montréal le mercredi 24 février pour présenter celui-ci. "La véritable dette qui pourrait être laissée aux générations futures serait de leur laisser des services publics de faible qualité et une planète pillée et polluée, véritable dette écologique". Quand au déficit actuel, enregistré après des années d'équilibre budgétaire, il est dû en partie à la récession et en partie aux baisses d'impôt décidées par le gouvernement. Il est par ailleurs sensiblement inférieur à celui du Canada et à celui de nombreux pays, parmi lesquels les États-Unis, ce qui supprime tout fondement à l'alarmisme. "Le comité consultatif croit que les services publics seraient améliorés en introduisant une forte tarification et des coupures budgétaires sévères : il s'agit en fait d'un pacte perdant-perdant qui ferait assumer aux bas et moyens revenus le fardeau du rééquilibrage des finances publiques en restreignant l'accès aux services publics. Cela ne pourra qu'accentuer les inégalités et ralentir l'activité économique" ont ajouté les cinq membres du panel. "Il n'est sans doute pas étonnant que le comité arrive à ces conclusions quand on voit sa composition", de poursuivre les membres du panel. "Ces experts ont déjà été signataires de divers rapports commandés par le gouvernement et leur opinion est bien arrêtée". Il faut conclure que le débat est à refaire. Selon le document : "Il faut inverser le raisonnement et partir des services que les Québécoises et les Québécois veulent se donner. Cela implique d'ajuster les revenus aux besoins révélés. Il y a urgence à réhabiliter la dépense publique, non comme un coût, mais comme un levier de développement économique".Les signataires du document (disponible sur www.economieautrement.org) sont tous économistes de formation et œuvrent dans différents milieux. La moitié de ceux-ci sont professeurs dans huit universités. D'autres travaillent dans différentes organisations de recherche. Plusieurs économistes des organisations syndicales ont également signé le texte.Vincent Van Schendel, (514) 949-7746 van_schendel.vincent@uqam.ca www.economieautrement.org Source: Économie autrement Communiqué provenant de CNW FIN DU COMMUNIQUÉ . . ===================================== Ou encore le texte de "Québec Solidaire": http://biz.branchez-vous.com/communiques/detail/communiques_140527.html EXTRAIT: "Nous assistons à une offensive coordonnée en vue de préparer l'opinion publique à un budget qui fera tout sauf aller chercher l'argent là où il se trouve.
Au lieu de s'attaquer aux véritables vaches sacrées du Québec que sont les avantages fiscaux considérables accordés aux minières, aux banques, aux compagnies d'assurance et aux très gros revenus, nos lucides autoproclamés préfèrent assommer de tarifs, d'une hausse substantielle des droits de scolarité et de coupures de services la classe moyenne, les étudiants-es et les personnes appauvries. Quel manque de courage politique !
Qu'on se le dise : les véritables vaches sacrées du Québec ne sont pas son système de santé gratuit et universel, son système d'éducation accessible à tous les revenus, ni ses tarifs d'électricité abordables mais bien les privilèges accordés à de riches entreprises et particuliers", s'est indignée Françoise David.FIN DE L'EXTRAIT . | |
| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: Voir le budget et les finances du Québec... autrement Lun 01 Mar 2010, 23:15 | |
| On vient de voir un article suivant:
"Le Québec, la 5ème nation la plus endettée au monde" selon le Ministre des Finances du Québec (Bachand, qui veut nous faire accepter à genoux des augmentations de tarifs à son prochain budget..)
http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/economie/quebec/201002/26/01-4255828-dette-le-quebec-au-5e-rang-dans-le-monde-industrialise.php
ON PEUT FAIRE DIRE CE QUE L'ON VEUT, À CES CHIFFRES.
D'un côté, c'est vrai que le Québec a des dettes.
Mais, D'UN AUTRE CÔTÉ, LE QUÉBEC EST TRÈS RICHE: quand Charest voulait nous faire avaler l'idée de vendre Hydro-Québec, il y a même pas un (1) an, ON DISAIT À CE MOMENT-LÀ QUE LE PROFIT DE LA VENTE D'HYDRO-QUÉBEC ALLAIT PAYER LA DETTE DU QUÉBEC AU GRAND COMPLET, ET LA DETTE D'HYDRO-QUÉBEC ELLE-MÊME AUSSI!!!!
PFIFFF!!! plus aucune dette!! TOUT CLAIRÉE!!! ON N'EN PARLE PLUS!!!!
Autrement dit, quand les SUPER-BOLÉS ÉCONOMISTES disent que le Québec est un des États les plus endettés, en parlant de la notion de "dettes", C'EST VRAI!!
Mais si on a des dettes, c'est qu'on a des actifs, au Québec, en tout cas!.
C'est vrai que presqu'un tiers de la dette du Québec a servi à payer l'épicerie de la semaine courante, dans les années 1990 (comme si vous vous serviez de votre carte de crédit, sans la payer à chaque mois, pour payer votre épicerie courante pour le tiers du temps, à chaque année). Mais tout le restant a servi à payer pour des investissements.
Comme Hydro-Québec: HQ a beaucoup de dettes, mais combien de valeur en ACTIFS ?? Il y a un an, Charest disait qu'avec la VALEUR NETTE, AVEC L'ACTIF NET DE L'HYDRO-QUÉBEC, ON PAIERAIT TOUTE LA DETTE DU QUÉBEC!!!
DONC, ON A BEAUCOUP DE DETTES, MAIS ON A BEAUCOUP D'ACTIFS AUSSI, MÊME BEAUCOUP PLUS que les autres pays qui y sont mentionnés!
Si on vend Hydro-Québec au privé, il faudra s'attendre à payer 3 à 5 fois les tarifs que l'on paie maintenant. MAIS LA DETTE DU QUÉBEC SERAIT TOUTE PAYÉE, ET PLUS PERSONNE NE VIENDRAIT CLAIRONNER QUE LE QUÉBEC EST DANS LE TROU, QUE LE QUÉBEC EST DANS LE ROUGE, ETC..
. Voir les textes des économistes qui écrivent sur le site de: l'économie autrement pour plus de détails. .
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donc, vous voyez sans doute où le Ministre des Finances va en venir, FORT PROBABLEMENT: IL VA ANNONCER UNE VENTE PARTIELLE D'HYDRO-QUÉBEC pour pouvoir payer la dette du gouvernement du Québec.
Mais pour que le prix soit équitable, pour que les VENDEURS (les Québécois) obtiennent LA JUSTE VALEUR MARCHANDE de la partie vendue, IL FAUDRA QUE LES TARIFS SOIENT AUGMENTÉS de presque du double d'ici quelques années AVANT DE FAIRE LA VENTE. SINON, ON VENDRA HYDRO-QUÉBEC À RABAIS!!! . Mais c'est peut-être ça que Bachand va faire: vendre Hydro-Québec à rabais à un ou deux grands VIZIRS de la finance et des affaires du Québec ( À QUI DONC ?? le seigneur de Sagard ???), pour avoir immédiatement des sous pour équilibrer les finances des années à venir ???? . En tout cas, c'est toute une magouille, c'est tout un "crescendo" de nouvelles en ce sens, PUBLIÉES DANS LES JOURNAUX DE LA GESCAPO, ---comme l'article ci-haut ---- d'ici au budget provincial, pour mieux faire agenouiller les Québécois, et leur faire avaler n'importe quoi (pouah!!). . ÇA, C'EST DU CHAREST À SON MEILLEUR!!! .
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Comme c'est vrai que les Québécois doivent leur part de dette fédérale de $122 milliards (23.3% en population du Canada), MAIS LE PAYS DU CANADA NE POSSÈDE MÊME PAS 20% DE SES ACTIFS AU QUÉBEC!!! Autrement dit, EN DIVORÇANT DU CANADA, C'EST LE CANADA QUI DEVRA MÊME DES SOUS AU QUÉBEC, EN THÉORIE.
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À ce rythme-là, on peut se dire: alors, pourquoi on ne s'endette pas encore plus ?? LÀ, LA QUESTION, C'EST DE SAVOIR: QUELLE EST TA CAPACITÉ DE REMBOURSEMENT DE LA DETTE EXISTANTE, car si on ne la maintient pas au même niveau, alors la dette risque d'augmenter, et la capacité de payer les intérêts courants serait dépassée!!! Et il faudra, alors, VENDRE DES ACTIFS pour faire baisser la dette...
Mais la capacité de payer des Québécois serait beaucoup plus grande si l'État avait tous les outils en mains, comme un pays, pour pouvoir juguler toute augmentation de la dette, et, au départ, éviter tout dédoublement de services avec Ottawa, et même éviter d'avoir à payer pour des services qu'Ottawa nous oblige à faire.. . | |
| | | Lamarche Prince de Montréal
Nombre de messages : 3090 Localisation : Québec,pays Français d'Amérique Date d'inscription : 04/12/2004
| Sujet: Re: Voir le budget et les finances du Québec... autrement Mar 02 Mar 2010, 18:55 | |
| Disons que les partisans du statu-quo quant au statut politique du Québec tirent profit de cette situation. - Citation :
- Ce dont il s’agit ici, c’est de cette tentative bien orchestrée pour nous faire croire que le Québec est dans la misère et qu’il figure parmi les plus endettés des pays industrialisés.
Comprenons-nous bien. La situation financière du Québec n’est pas rose, et un coup de barre s’impose incontestablement. Mais ce coup de barre, il s’impose à tous les pays qui ont été ébranlés par cette crise financière que nous n’avons d’ailleurs pas fini de traverser, au premier rang desquels figurent les États-Unis, et relativement parlant, la situation du Québec se situe dans la bonne moyenne. Il n’y a donc pas de quoi s’alarmer, sauf pour comprendre qu’une fois de plus, des efforts concertés sont à l’oeuvre pour faire croire aux Québécois qu’ils n’échapperont aux foudres de Wall Street et de ses agences de crédit qu’en restant bien sagement à l’intérieur du Canada.
Richard Lehir http://www.vigile.net/L-autre-grosse-arnaque | |
| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: Voir le budget et les finances du Québec... autrement Mar 02 Mar 2010, 23:17 | |
| C'est ce que je voulais dire..., justement.. M. LeHir est plus expérimenté que moi pour donner toutes les explications. ==================== Mais faut quand même "être bollé" pas à peu près, pour comprendre qu'on est "super riche", ---on pourrait payer toutes nos dettes si on vendait Hydro-Québec--- MÊME SI ON EST DANS LE TROU!!!! A beau mentir qui vient de... la Gescapo! Mais pour ceux qui veulent avoir d'autres explications, (ou bien qui veulent en rire un coup), veuillez lire le texte suivant, SURTOUT LES COMMENTAIRES APRÈS CE TEXTE: j'en suis encore "tordu de rire"!!!!! http://carnetsdudevoir.com/index.php/motsetmaux/commentaires/gibelotte_de_bonnardelleries_sur_les_finances_publiques/#When:21:40:39Z . . VAS-Y, T'ES CAPABLE MON GÉRARD!!! (ou Bonnardelle ou les deux ??) . ========================= Mais, trêve de plaisanterie, un très bon texte à lire, pour ceux qui veulent en savoir plus long sur la dette: "la mauvaise dette", "la bonne dette", et les statistiques de l'OCDE: http://www.economieautrement.org/spip.php?article99 . | |
| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: Voir le budget et les finances du Québec... autrement Mer 10 Mar 2010, 00:07 | |
| Comme j'ai déjà écrit plus haut ou bien dans un autre fil, il y a environ 2 ans, l'Institut Économique De Montréal (IEDM) se "battait la gueule" pour dire que si on vendait Hydro-Québec, on paierait la dette AU COMPLET du gouvernement du Québec:
======================= http://www.jobboomblog.com/jobboom/2007/08/29/privatiser_hydro_quebec
29 Aout 2007, par Éric Grenier
Privatiser Hydro-Québec?
L'Institut économique de Montréal(IEDM) souhaite que le gouvernement privatise Hydro-Québec en vendant la société d'État au plus offrant sur les marchés boursiers. Ce qui, souhaite-t-on aussi, entrainerait des hausses de tarifs de 50, 100, voir 200 % au cours des années après la privatisation.
Selon Claude Garcia, l'ex-président de la Standard Life, la vente totale d'Hydro-Québec permettrait d'éliminer la dette du Québec évaluée à 123 milliards de dollars. Un Québec sans dette économiserait au total 7 milliards $ en frais d'intérêt annuels, moins les 2 milliards que verse Hydro au gouvernement en redevance. Par contre, une Hydro complètement privatiser pourrait avoir à payer des impôts sur les 6 milliards de profits qu'aurait la nouvelle société. Bref, le gouvernement serait en mesure de réduire du tiers les impôts des Québécois avec ces nouveaux revenus, en plus de pouvoir investir dans ses infrastructures en décrépitude.
L'IEDM demeure cependant muet sur des redevances hydrauliques que pourrait avoir à payer une Hydro Inc, comme les pétrolières paient des redevances aux gouvernements albertain et terre-neuvien. Une autre source de revenus, donc. Intéressant aussi, l'IEDM ne prône pas la fin du monopole. Seulement sa privatisation.
Le document de réflexion est disponible dans le site de l'IEDM.
Croyez-vous que les Québécois seraient prêts pour une privatisation complète ou partielle d'Hydro? Est-ce qu'économiquement, ça pourrait se tenir? Pour ce qui est des tarifs, l'IEDM croit que le gouvernement pourrait directement subventionner les ménages à faibles revenus ou des industries en particulier, plutôt que de leur offrir des tarifs préférentiels.
FIN DU TEXTE ============================
Suite des commentaires: DONC, à ce moment-là, Hydro-Québec semblait valoir dans les $125 milliards, et la dette du Québec (seulement) était du même niveau.
MAIS AUJOURD'HUI, LÀ, ON ÉCRIT QUE HYDRO-QUÉBEC ne vaut plus que $88 milliards ?? et même on suggérerait de vendre aussi Loto-Québec et la SAQ:
====================== http://www.jobboomblog.com/jobboom/2007/08/29/privatiser_hydro_quebec
Vendre Hydro, la SAQ et Loto-Québec?
le 8 mars 2010 L’Ontario étudie sérieusement la possibilité de créer une super entité, d’y transporter ses principales sociétés commerciales, et d’émettre une partie des actions au public. Idée dont devrait s’inspirer le Québec?
Le Toronto Star rapportait cette fin de semaine que le gouvernement ontarien pourrait bientôt créer une super société dans laquelle il transporterait Hydro One, l’Ontario Lottery & Gaming Corp, et la LCBO. Cette super entité pourrait valoir entre 50 et 60 G$. Elle serait ensuite en partie vendue à des investisseurs privés ce qui permettrait de faire rentrer entre 18 et 25 G$ dans les coffres de la province.
On s’est demandé ce que l’exercice pourrait donner au Québec.
La valeur d’Hydro La société d’État a dégagé l’an dernier (2008) un bénéfice avant intérêts, impôt et amortissement (BAIIA) de 8,8 G$.
Gaz Métro se négocie à environ 8 fois le BAIIA, mais on va être un peu plus généreux et appliquer un multiple de 10, qui correspond au multiple moyen du secteur des utilités et des producteurs d’énergie des firmes d’investissement Cormark et Desjardins.
Cela veut dire 88,8 G$. Il faut retrancher la dette de 36,4 G$.
On en arrive à une valeur ---NOTE DE FRANCO: NETTE--- de 52,4 G$ pour Hydro. La valeur de Loto-Québec
On a évalué le BAIIA de la dernière année à environ 1,7 G$.
Bien que sa rentabilité soit actuellement sous pression, Loto-Québec a la chance d’évoluer dans un secteur où les investisseurs sont actuellement prêts à payer plus cher pour des actifs que dans d’autres secteurs. L’univers de la maison Oppenheimer se négocie autour de 14-15 fois le BAIIA. On va prendre 14 fois. Moins la dette de un peu plus de 1 G$.
C’est une valeur de 22,8 G$ pour Loto-Québec.
La valeur de la SAQ
Un BAIIA autour de 842 M$. Une dette de 545 M$. Optons pour un multiple de 10, ce qui est à prime sur l’univers des sociétés d’épicerie de Banque Nationale Groupe financier, mais en ligne avec la fiducie Liquor Stores.
Valeur : 7,8 G$.
Bon pour le Québec?
En additionnant la valeur de chacune des société, on en arrive à une super entité qui devrait valoir autour de 83 G$.
S’il faut en croire les chiffres du Star, le gouvernement ontarien songerait à céder 35-40% de la super société. Allons-y avec 40%.
C’est dire que l’on pourrait retrancher 33,2 G$ à la dette de la province (134 G$). Toute chose étant relativement égale, le service de la dette (actuellement à 6,5 G$) baisserait d’environ 1,6 G$.
Il faut cependant aussi retrancher 40% du bénéfice que le gouvernement a actuellement dans ses livres, puisque l’on n’y aurait plus droit. Si l’on retranche 40% de ce que le gouvernement attend de ses sociétés d’état dans le dernier budget, on se retrouve avec un manque à gagner de 1,9 G$. Quoiqu’il rentrerait probablement autour de 600 M$ en impôt (11,9%) que les sociétés se mettraient à payer. Ca fait donc un manque à gagner de 1,3 G$.
Au final
On se retrouve donc avec un gain de 1,6 G $ et une perte de 1,3 G $, pour un avantage réel de 300 M$.
Évidemment, il y a un peu de pommes et d’oranges dans notre calcul, avec des années fiscales qui ne courent pas toujours sur la même période, des écritures qui pourraient parfois être adaptées, des taux d’intérêt qui peuvent grimper et des multiples qui prêtent à discussion. Mais, très sommaire soit-il, l’exercice permet quand même ce constat : il n’y a pas un très fort signal pour une opération du genre.
En tenant compte des coûts de transaction, on ne semble pas loin de changer quatre trente sous pour une piastre.
FIN DU TEXTE
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SUITE DES COMMENTAIRES:
comme on peut voir, la valeur d'entités (HQ, LQ, SAQ, ...) para-publiques québécoises varie d'une année à l'autre, d'un auteur à l'autre.
DONC, personnellement, je demande de ne pas vendre, même pas minoritairement, quelque valeur de ces organismes. Ces biens appartiennent aux Québécois et doivent demeurer de propriété québécoise seulement. . PS: mes commentaires sur "le budget et l'économie autrement" sont autant valables que d'autres qui parlent en faveur d'une privatisation partielle ou totale pour le bénéfice de certains particuliers!!! .
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PS: L'IEDM est un organisme SANS BUT LUCRATIF: NEQ: NO 1147007323 au registre des entreprises du Québec, dont la présidente est Hélène Desmarais, un président aussi (?): Michel Kelly-Gagnon, un des administrateurs: Bernard Lord, ancien premier ministre du NB..... . le site du "registre des entreprises du Québec" où on peut voir toute la liste des administrateurs: juste à indiquer le NEQ (voir ci-haut) à l'endroit demandé. https://ssl.req.gouv.qc.ca/slc0110.html
voir leur présentation:
"L'Institut économique de Montréal (IEDM) est un organisme de recherche et d'éducation économique indépendant (????), non partisan et sans but lucratif.
Par ses études et ses conférences, l'IEDM alimente les débats sur les politiques publiques au Québec et au Canada en proposant des réformes créatrices de richesse sur, notamment, des questions de fiscalité, de réglementation, de santé et d'éducation.
FIN DE LEUR PRÉSENTATION
Et pour faire peur, tant qu'à faire, l'IEDM présente la DETTE GLOBALE du gouvernement du Québec et de toutes ses entités qui croient à une cadence ahurissante!! http://www.iedm.org/main/main_fr.php . MAIS ON N'INDIQUE JAMAIS LA VALEUR BRUTE DES ACTIFS DU GOUVERNEMENT DU QUÉBEC ET DE TOUTES LES SOCIÉTÉS PARAPUBLIQUES, LEURS VALEURS NETTES (en soustrayant la dette de chacun),... . TANT QU'À FAIRE PEUR AU MONDE, ON Y MET LE PAQUET!!!! . | |
| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: Voir le budget et les finances du Québec... autrement Lun 15 Mar 2010, 23:45 | |
| BON....
Dans cet article, la VALEUR NETTE de chaque habitant du pays du Canada SERAIT DANS LES $175,000 !!
http://argent.canoe.ca/lca/affaires/canada/archives/2010/03/20100315-104424.html
VALEUR NETTE: total des biens possédés MOINS les emprunts qui y sont associés
EXTRAIT:
Du troisième trimestre au quatrième trimestre, la valeur nette nationale par habitant n'a pas changé, s'étant établie à 175 900 $.
FIN DE L'EXTRAIT
Commentaires: alors, quand on ajoute la DETTE du pays du Canada, par-dessus la dette du Québec, pour montrer que les Québécois SONT DANS LE ROUGE ----voir le site internet de l'Institut Économique de Montréal--- , c'est comme quasiment comme si on essayait d'évaluer ta situation financière EN AJOUTANT LES DETTES DES TES VOISINS SUR TON DOS, mais sans compter leurs biens qu'ils possèdent!!!!
http://www.iedm.org/main/main_fr.php
.
Le leitmotiv de l'IEDM: "À SOIR, ON FAIT PEUR AU MONDE...."
. | |
| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: Voir le budget et les finances du Québec... autrement Mer 17 Mar 2010, 22:21 | |
| Pour ceux qui n'ont pas lu le texte de M. Le Hir, aujourd'hui, le 17 mars 2010, il faut en prendre connaissance absolument!!!!::
http://www.vigile.net/Un-carcan-et-des-oeilleres-qui
EXTRAIT:
À force de se faire dire et de répéter nous-mêmes qu’on était nés pour un p’tit pain, on a fini par le croire. Pourtant...
Le Québec est riche. Très riche. On n’a peut être pas les sables bitumineux, mais on a autre chose, beaucoup mieux.
D’abord, si le pétrole est l’or noir, l’eau, c’est l’or bleu. C’est une richesse dont nous apprécions déjà la valeur à travers celle que nous consommons, celle dont nous jouissons dans nos loisirs, et l’hydro-électricité. Nous avons en plus la chance qu’il s’agisse d’une ressource renouvelable à la différence du pétrole, et pour le moment non tarifée. C’est sur ce dernier point que je vais m’arrêter.
FIN DE L'EXTRAIT .
Commentaires: ""À SOIR, ON FAIT PEUR AU MONDE!!!"" ****voir les textes de l'Institut Économique de Montréal**** --- mais, avec M. Le Hir, cet adage n'est plus vrai!! . MERCI M. LE HIR! Est-ce que je peux en commander 100 comme vous ??
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| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: Voir le budget et les finances du Québec... autrement Sam 20 Mar 2010, 23:57 | |
| Voir un texte sur l'IRIS (l'Institut de recherche et d'informations socio-économiques) , dans les pages du "Devoir":
http://www.ledevoir.com/economie/actualites-economiques/285248/iris-quebec-devrait-s-attaquer-aux-impots?
EXTRAIT:
IRIS - Québec devrait s'attaquer aux impôts
Des changements fiscaux libéreraient 5,2 milliards par an, estime le groupe
par Alexandre Shields 19 mars 2010 Actualités économiques , journal "Le Devoir"
Le gouvernement fait fausse route en privilégiant les hausses de tarifs et de la taxe de vente s'il souhaite équilibrer ses finances, soutient l'Institut de recherche et d'informations socio-économiques (IRIS), qui propose plutôt de recourir à des changements fiscaux, changements qui permettraient, selon le groupe, de dégager 5,2 milliards par année.
FIN DE L'EXTRAIT
le site de l'IRIS: http://www.iris-recherche.qc.ca/ | |
| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: Voir le budget et les finances du Québec... autrement Sam 24 Avr 2010, 19:47 | |
| lire surtout les 4 dernières pages (de 13) de ce document (mais facile à lire): FABULEUX!!
Le Québec n'est pas vraiment à la traîne, il est environ dans la moyenne des pays endettés:
http://www.souverainete.info/docs/L-avenir-financier-du-Quebec--n-est-pas-si-sombre.pdf
. | |
| | | francoquebecois Prince
Nombre de messages : 2846 Age : 64 Localisation : Montréal Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: Voir le budget et les finances du Québec... autrement Mer 16 Juin 2010, 20:35 | |
| Un article paru ce matin, dans "La Presse Affaires": ----pour une fois que l'article semblait objectif----
http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/economie/quebec/201006/16/01-4290426-dette-du-quebec-comment-faire-peur-au-monde.php
TITRE:
DETTE DU QUÉBEC: une analyse biaisée pour "faire peur au monde":
====note de Francoq: c'est excactement ce que j'écrivais sur ce fil, dans les premiers textes
par Francis Vailles, le 16 juin 2010
-Montréal: Le gouvernement du Québec aurait utilisé une méthode biaisée de comparaison de sa dette pour «faire peur au monde» et mieux faire passer ses compressions budgétaires.
Voilà le message lancé par les principaux dirigeants syndicaux, hier, sur la base d'une étude de l'économiste de gauche Louis Gill. Les dirigeants Michel Arsenault (FTQ), Claudette Carbonneau (CSN) et Réjean Parent (CSQ) estiment que le gouvernement a noirci les chiffres pour «terroriser la population» et «faire avaler les compressions», ont-ils dit à l'unisson.
Les syndicalistes font allusion à l'étude du ministère des Finances du Québec, publiée en février, qui compare la dette du Québec avec celle des principaux pays de l'Organisation de coopération et de développement économique (OCDE).
Pour faire cette comparaison, le Ministère a imputé au Québec une part de la dette fédérale. Cette méthode placerait le Québec au cinquième rang des territoires les plus endettés, avec une dette brute représentant 94,5% de son produit intérieur brut (PIB).
L'économiste Louis Gill estime cette méthode inadmissible. «Le gouvernement du Québec n'a aucune responsabilité dans l'accumulation de cette dette fédérale et de payeur de dernière instance», dit M. Gill.
«Ce chiffre a été utilisé à tour de bras par ceux qui ont intérêt à noircir la situation de manière à présenter le Québec comme une société qui vit au-dessus de ses moyens», dit-il.
En reprenant la même méthodologie, l'Ontario verrait sa dette brute passer de 38% du PIB à 80%, estime M. Gill. Et, dans le cas de la Californie, qui vit une situation financière très difficile, l'inclusion de la part du gouvernement central américain ferait passer son endettement de 27% à 89% de son PIB. Selon Louis Gill, cette comparaison démontre l'absurdité de la méthode.
Rappelons que les pays de l'OCDE ont un endettement brut moyen équivalant à 78,4% de leur PIB, selon les données les plus récentes (2008). Selon le ministère des Finances, le Québec serait à 94,5%, quelques points sous la Grèce (102,6%), l'Italie (114,4%) et le Japon (172,1%).
Le ministère des Finances, rappelons-le, a également utilisé l'endettement net plutôt que brut pour faire des comparaisons. Dans ce cas, l'endettement soustrait les actifs financiers des gouvernements (Hydro-Québec, etc.). Avec l'endettement net, le ministère des Finances obtient pour le Québec un classement identique (cinquième rang avec 56% du PIB), près de la Grèce, du Portugal et des États-Unis. La moyenne de l'OCDE est à 41,9%.
Selon Louis Gill, il faut plutôt s'en remettre à l'endettement global du Québec tel que présenté par le gouvernement aux organismes de réglementation des pays prêteurs tels les États-Unis, le Japon et la Grande-Bretagne.
En se basant plutôt sur cette méthode rigoureuse, «l'endettement global du Québec tourne autour de 60%, ce qui est nettement inférieur à la moyenne de l'OCDE», a dit M. Gill.
L'économiste retraité de l'UQAM convient que le Québec est la province la plus endettée au Canada. Mais il estime qu'elle demeure raisonnablement endettée, sachant que le Fonds monétaire international (FMI) a parlé pour les pays d'un endettement de 60% du PIB comme étant raisonnable. En réponse aux questions, Louis Gill n'a pas su dire pourquoi, dans ce cas, il comparait ce taux de 60% des pays à celui de 60% d'une province.
Par ailleurs, Louis Gill fait valoir que le Québec a mieux traversé la crise qu'ailleurs justement parce qu'il s'est endetté pour investir dans les infrastructures publiques.
Hier, les ténors syndicaux, appuyés par des organismes de recherche de gauche, ont fait valoir que les problèmes du Québec en étaient un de revenus et non de dépenses.
Selon eux, le gouvernement de Jean Charest n'aurait pas dû réduire les impôts de près d'un milliard, il y a trois ans. Il aurait également dû récupérer plus rapidement le point de TPS délaissé par le fédéral.
FIN DU TEXTE .
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