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 Ma défection de l'Église Catholique

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beauman
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MessageSujet: Ma défection de l'Église Catholique   Dim 01 Mar 2009, 13:47

Salut tout le monde!

Il y a un peu plus d'un an, j'ai eu une idée géniale: me séparer formellement de l'Église Catholique Romaine! En faisant un peu de recherche, j'ai trouvé que l'Église Catholique Romaine accepte ce qu'elle appelle un Actus formalis defectionis ab Ecclesia Catholica "Acte formel de défection de l'Église Catholique". Il s'agit de demander au curé de la paroisse où on a été baptisé d'indiquer dans le registre des baptêmes que la personne en question a choisi de faire défection de l'Église Catholique Romaine. Ce que j'ai fait le 28 janvier, 2008.
Je suis fier de constater que l'Église Catholique Romaine doit officiellement reconnaître le fait que je ne suis plus un membre de l'Église Catholique Romaine. Pour moi, accomplir cet acte de défection était une déclaration de ma liberté en face de tout impérialisme religieux. Je vous encourage tous et toutes de considérer cette possibilité.
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MessageSujet: Re: Ma défection de l'Église Catholique   Lun 02 Mar 2009, 11:27

Well, il faut avoir du guts pour entreprendre une telle défection. J'admire ton courage beauman.
À tout avouer, j'aurais trop peur de me tromper affraid car malgré que je crois que la religion est l'opium du peuple je ne peux nier l'existence de «qq chose de spécial » qq temps qq part. Smile

Comme Denis mentionnait: les écrits deTaillard de Chardin et/ou l'abbé Pierre ou autres nous font réfléchir sur nos origines, nos luttes vitales et l'après vie sur terre.

Connaissez vous le Frère André Question

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alain56
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MessageSujet: Re: Ma défection de l'Église Catholique   Lun 02 Mar 2009, 11:32

Encore une fois Sénateur tu mets à l'écran presque textuellement ce que j'aurais écrit (fais-tu de la télépathie par hasard ???)
Alain56
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gaulois
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MessageSujet: Re: Ma défection de l'Église Catholique   Lun 02 Mar 2009, 12:43

Beaucoup ont pris leur distance de l'église catholique pour les raisons que nous comprenons. Il reste que cette église fait partie de notre identité (incluant notre éducation et langue). Elle a par ailleurs nourri la spiritualité de nos ainés leur permettant de survivre dans des conditions de vie souvent précaires. Je la respecte pour cela.

De la à en faire acte de défection, l'idée est certes provocatrice: i.e. à avoir pris autant de distance, faut-il rompre formellement ou rétablir le ponts plus formellement? Y aurait-il un rapport entre la défection de l'église avec notre défection de la langue et culture, tel que nos ainés nous avaient pourtant bien prévenu??? La nature réussit toujours à combler le vide. N'est-ce pas cher druide?


Dernière édition par gaulois le Lun 02 Mar 2009, 13:57, édité 1 fois
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Denis Baggi
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MessageSujet: Re: Ma défection de l'Église Catholique   Lun 02 Mar 2009, 13:23

Je pense être au moins un peu l'inspirateur de ces écrits, et je me permets d'ajouter ce qui suit.

Je suis en mesure, s'il le faut, de défendre l'église catholique contre quiconque. Il est vrai en partie que l'unité de l'Europe, qui se manifeste aujourd'hui avec les tentatives de l'Union européenne, a été aidée par l'église et par le christianisme. L'église a permis l'épanouissement de philosophes et génies scientifiques, comme S.Augustin, S.Thomas, Teilhard, et d'homme mus par l'amour de l'humanité comme le pape Jean XXIII, sans compter ses investissements dans les œuvres d'art comme celles de Michelange, Léonard et Raphaël, tous des homosexuels.

D'autre part, c'est l'église qui a commis les pires crimes contre l'humanité, en mettant sur les champs de bataille des croyants contre des autres - y compris les anglais de l'église anglicane contre les catholiques français dans les guerres américaines, ce qui vous intéresse particulièrement - et en opposant systématiquement tous les mouvements pour une recherche objective dans les sciences et dans la morale humaine. Elle n'a fait que mentir aux cours des siècles et falsifier des documents, à partir du quatrième siècle où elle a voulu "tout bouffer", c'est-à-dire interdire toute autre croyance.

Du moment que selon moi ses propos sont immoraux, je n'y appartiens pas, bien que j'y aie été baptisé, aie eu ma confirmation, communion etc.

Mais dans mon pays suisse il n'y a pas besoin de l' Actus formalis defectionis ab Ecclesia Catholica dont parle dont parle beauman. Lors de l'inscription à son propre lieu de résidence, on doit affirmer si l'on appartient à un religion reconnue par l'état, et à laquelle, et il suffit de dire "aucune" comme je l'ai fait pour ne pas être inscrit dans aucun registre de l'église et ne payer aucun impôt au taxe à l'église, ce qui signifie l'exclusion automatique. Cependant, je suis sûr qu'en cas de requête un prêtre viendrait quand-même vous trouver, soit parce la bonté de l'église est infinie, dirait quelqu'un, ou parce que les vautours sont toujours prêts, dirait quelqu'un autre. Mais bien que ma porte soir ouverte à toute personne, elle est fermée è quiconque veuille essayer de me "convertir", que ce soit les mormons ou scientology - sur laquelle j'en sais des belles bien pires que celles sur Jésus.


Dernière édition par Denis Baggi le Mar 03 Mar 2009, 12:46, édité 1 fois
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beauman
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MessageSujet: Re: Ma défection de l'Église Catholique   Lun 02 Mar 2009, 16:25

Je pense que tout le monde reconnaît le fait que nous avons tous besoin d'une spiritualité bénéfique quelconque. Mais voici deux questions:
Est-ce qu'une spiritualité bénéfique doit être imposée?
Est-ce qu'une spiritualité bénéfique doit être controlée?
Je pense que la réponse à ces deux questions est "non".

Pour moi, c'est assez clair que l'Église Catholique Romaine a été créee à l'image de l'Empire Romain. C'est une institution impérialiste qui existe pour imposer certaines doctrines et ainsi controler la pensée de gens. Le fait qu'elle utilise (usurpe) beaucoup d'élements de spiritualité bénéfique ne change aucunement cette réalité fondamentale.

Je ne crois pas en une spiritualité institutionnelle, qu'il faut définir et maintenir. Je crois en une spiritualité populaire, ce qui manque grandement dans la société moderne. Mais je pense que ça va venir...
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MessageSujet: Re: Ma défection de l'Église Catholique   Lun 02 Mar 2009, 16:37

L'occident fonctionne en grande partie à l'image de "commande&contrôle" de l'Empire Romain: entreprises, gouvernements, religions, systèmes de pensée intégristes, ONGs, etc. Je n'isolerais pas la dysfunctionalité à l'Église Catholique Romaine même si on s'attendrait à mieux de sa part.
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MessageSujet: Re: Ma défection de l'Église Catholique   Mar 03 Mar 2009, 10:27

alain56 a écrit:
Encore une fois Sénateur tu mets à l'écran presque textuellement ce que j'aurais écrit (fais-tu de la télépathie par hasard ???)
Alain56

Non mais j'aimerais ça. Laughing

Et le Frère André ? Vous le connaissez?

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Denis Baggi
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MessageSujet: Re: Ma défection de l'Église Catholique   Mar 03 Mar 2009, 13:10

beauman a écrit:
Je pense que tout le monde reconnaît le fait que nous avons tous besoin d'une spiritualité bénéfique quelconque.

Evidemment. Mais je suis toujours émerveillé par les miracles que l'on trouve dans la découverte scientifique, qui en plus a la grande sagesse, à différence des enseignements de l'église, de ne pas être fixe ni imposée, mais de s'autocorriger au fur et à mesure. Comme quand l'expérience de Michelson sur la vitesse de la lumière a démontré que la mécanique newtonienne n'était qu'une approximation d'une réalité scientifique plus vaste, et fascinante. Pas besoin de séraphins et chérubins pour admirer les beautés de la nature, qui se transforme et se recrée continuellement, nous dévoilant les bienfaits d'un relativisme continu.

beauman a écrit:
Pour moi, c'est assez clair que l'Église Catholique Romaine a été créee à l'image de l'Empire Romain. C'est une institution impérialiste qui existe pour imposer certaines doctrines et ainsi controler la pensée de gens. Le fait qu'elle utilise (usurpe) beaucoup d'élements de spiritualité bénéfique ne change aucunement cette réalité fondamentale.

Le pouvoir de l'église est venu quand l'empire a commencé à craquer, avec la subdivision entre empire à Bisanze et l'autre à Milan (deux pas de chez moi). Au Conseil de Nicée de 325 après Jésus, Constantin a fait de tout pour unifier l'église, où était diffusée l'hérésie d'Arius selon laquelle le Christ n'était pas Dieu comme le Père. Sans y parvenir réellement, tant est vrai que les Longobards de l'Italie du nord étaient hérétiques. Mais c'est l'église de Rome qui a créé le faux document, l'acte de Constantin, grâce auquel elle a pu s'ériger en état, aujourd'hui Vatican, créér des armées, faire partir des guerres, commettre des meurtres sanglants, toutes choses que selon l'évangile seraient contraire à l'enseignement du Christ - bien que je n'en sois pas convaincu - qui aurait dit "je ne vous abandonnerai pas", il s'est trompé le pauvre.

beauman a écrit:
Je ne crois pas en une spiritualité institutionnelle, qu'il faut définir et maintenir. Je crois en une spiritualité populaire, ce qui manque grandement dans la société moderne. Mais pense que ça va venir...

C'est la théorie de Dario Fo, qui a eu le prix Nobel pour la littérature il y a quelques années. Selon lequel le peuple avec ses imageries, comme celles du "Mistero buffo", a le droit de se créer sa propre "foi". Je ne suis pas en désaccord, parce que cela équivaut à un morale relative et adaptée aux gens humbles et à leur situation, et non à celle de gras cardinaux et théologues sans pitié comme Bénédict XVI, totalement étrangers à la réalité du monde.
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